2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: ВТФ - простейший случай
Сообщение24.03.2010, 17:45 


22/02/09

285
Свердловская обл.
Батороев в сообщении #300955 писал(а):
Только с поправкой:если $xyz$ не делятся на $7$,то $x+y$ либо
$x-y$ делится на $7$.

Извиняюсь,не премечания,а смотри "поправку",а для любых других простых степеней,
если $xyz$ не делится на $7$ ,то только $x-y$ должно делится на $7$.

-- Ср мар 24, 2010 19:03:37 --

age в сообщении #301532 писал(а):
Вы только докажите и я сразу поверю.

Доказательство вытекает,причем элементарно,из ур-ний:
$2abcm+a^n+b^n/n=c^n$ (случай,когда $x$ делится на $n^2$ и более )
$2abcm+a^n/n+b^n=c^n$ (случай,когда $y$ делится на $n^2$ и более)
$2abcm+a^n+b^n=c^n/n$ (случай,когда $z$ делится на $n^2$ и более)
$2abcm+a^n+b^n=c^n$ (а это к первому случаю Ф.,здесь только $m$ делится на $n^2$ и более)

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ - простейший случай
Сообщение24.03.2010, 19:39 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Гаджимурат в сообщении #301877 писал(а):
Доказательство вытекает,причем элементарно,из ур-ний:
$2abcm+a^n+b^n/n=c^n$ (случай,когда $x$ делится на $n^2$ и более )
$2abcm+a^n/n+b^n=c^n$ (случай,когда $y$ делится на $n^2$ и более)
$2abcm+a^n+b^n=c^n/n$ (случай,когда $z$ делится на $n^2$ и более)
$2abcm+a^n+b^n=c^n$ (а это к первому случаю Ф.,здесь только $m$ делится на $n^2$ и более)

А как насчет уравнений:
$2abcdefgehigklm+(afk)^n+(bnm)^n/(ntq)=(cde)^n$ (случай,когда $xsp$ делится на $(ntq)^2$ и более )
:D

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ - простейший случай
Сообщение25.03.2010, 16:17 
Заблокирован


15/03/10

12
Гаджимурат в сообщении #300883 писал(а):
Совершенно справедливо!.Но вот какая загогулина -число,делящееся на $3^1$,не делится на
$3^i$

Уважаемый Гаджимурат ! Вы можете прямо ответить как ВЫ считаете, если любое число, делящееся на $3^i$ является числом, делящимся на $3^1$, а число,делящееся на $3^1$,не делится на $3^i$ при $i>1$, какой из этих случаев является более общим.
Дед.

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ - простейший случай
Сообщение25.03.2010, 16:24 
Заблокирован


03/09/06

188
Украина, г. Харьков
Прекрасная тема!
Прям таки парад Великих!!

Вверху два облака похожие на Гаджимурат и Vasilevich2010 плывут недостижимо высоко.
...
Но лишь одно гнетет и душу рвет, что ничего похожего на anwior по небосклону
что-то не плывет.
(почти по А. Иванову)

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ - простейший случай
Сообщение25.03.2010, 16:49 


22/02/09

285
Свердловская обл.
Vasilevich2010 в сообщении #302261 писал(а):
Уважаемый Гаджимурат ! Вы можете прямо ответить как ВЫ считаете, если любое число, делящееся на

Общий случай - число,которое делится , в Вашем случае, на $3^i$.
Частный случай-число,которое делится на $3^1$.
Пример.Если Ф. не прав,то найдутся такие $xyz$ ,что ур-ние Ф. будет иметь решение в челых числах и они должны иметь вид (для простых степеней)-общий случай
$x=abcm+b^n/n$
$y=abcm+a^n$
$z=abcm+b^n/n+a^n$
И частный случай($n=2$-тоже простая степень)
$x=ab+b^2$
$y=ab+a^2/2$
$z=ab+b^2+a^2/2$
$y$ приняли четным. Для четных степеней $c=1$ и для $n=2$ и $3$ значение $m=1$
Из общего мы получили частное.
Проверьте: $a,b$ взаимно простые числа и $a$-чет. а $b$ -нечет.

-- Чт мар 25, 2010 17:57:44 --

anwior в сообщении #302265 писал(а):
Вверху два облака похожие на Гаджимурат и Vasilevich2010 плывут недостижимо высоко.
...
Но лишь одно гнетет и душу рвет, что ничего похожего на anwior по небосклону
что-то не плывет.
(почти по А. Иванову)

Так Вы где-то там,еще выше,с этого форума и не видно!!.Спуститесь немного.
А с Vasilevich2010 я вступил в дискуссию (без обид "Дед" )-скучно стало на форуме и я в тупике,работаю в стол.

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ - простейший случай
Сообщение25.03.2010, 16:58 
Заблокирован


15/03/10

12
Гаджимурат в сообщении #301877 писал(а):
Доказательство вытекает,причем элементарно,из ур-ний:
$2abcm+a^n+b^n/n=c^n$ (случай,когда $x$ делится на $n^2$ и более )
$2abcm+a^n/n+b^n=c^n$ (случай,когда $y$ делится на $n^2$ и более)
$2abcm+a^n+b^n=c^n/n$ (случай,когда $z$ делится на $n^2$ и более)
$2abcm+a^n+b^n=c^n$ (а это к первому случаю Ф.,здесь только $m$ делится на $n^2$ и более)

Уважаемый Гаджимурат! Я не разобрался в Ваших обозначениях. Замечу только что если эти равенства выполняются, то это ничего не доказывает.
Если они ДОЛЖНЫ выполняться при верности утверждения Ферма, то достаточно доказать, что они не могут выполняться - найти противоречие и ВТФ будет доказана. Причём, так как в равенстве
$x^n+y^n+(-z)^n$ "вполне равнозначны" (М.М. Постников), то достаточно доказать для одного из этих равенств, но для обоих случаев ВТФ.
Дед.

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ - простейший случай
Сообщение25.03.2010, 18:51 


22/02/09

285
Свердловская обл.
Vasilevich2010 в сообщении #302285 писал(а):
Уважаемый Гаджимурат! Я не разобрался в Ваших обозначениях. Замечу только что если эти равенства выполняются, то это ничего не доказывает

Совершенно верно-это одна из многих полученных мною формул,при условии,что ф.
не прав и,что ур-ние Ф. имеет решение в целых числах.Остается анализ полученных ур-ний и он должен показать почему Ф. прав,т.есть найти ошибки в ур-ниях,не нарушая при этом основ математики.
А разобраться в символах очень просто:
$a$ определяется из $z-x=a^n$
$b$ определяется из $z-y=b^n$
$c$ определяется из $x+y=c^n$ (написано для 1 случая Ф.)
$m$ определяется из сложного ур-ния,имеющего $n-2$ членов,а для $n=3$ следует
$m=1$. Для 1 случая Ф. $abc$ не делятся на $n$,т.как $m$ должна будет делиться на $n$. Пример для $n=5$.
$m^5/5=x^2+y^2+a^5b^5=a^{10}+b^{10}+a^5b^5+2(abcm)^2$+
$2abcm(a^5+b^5)$.(1)Символы все вроде теперь Вам знакомы.
Для $n=5$ 1 случай Ф. доказывается элементарно просто.
Из (1) следует,что $a^{10}+b^{10}+a^5b^5$ делится на $5$.
и из других исследований нам известно,что и $y-x$ или $a^5-b^5$ должно делиться на 5.Если это учитывать,то имеем :$3a^5b^5$ -делится на 5 .Делайте выводы.
Этот частныи случай.Общий случай $(2^{n-1}-1)a^nb^n$ должен делится на $n^3$
Замечу,что и $m$ должна делиться на $n^2$ и более. Если принять,что $m$ делится только на 5,оказывается Ф. прав и доказывать уже ничего не надо.А если принять,что $m$ делится на $5^2$ и более,требуются дополнительные усилия.
Вот почему я всегда настаиваю:если принимать что $x,y$ или $z$ делятся только на
$n^1$ -Ф. прав,решения ур-ния в целых числах нет!!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: ВТФ - простейший случай
Сообщение26.03.2010, 15:57 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12046
 !  Vasilevich2010, Вы забанены как клон забаненного ранее пользователя ljubarcev

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group