Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия, Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки
Текущее время: Пт сен 03, 2010 17:25:35
Для набора любых формул следует использовать тег [math]. В противном случае сообщение будет отправлено в карантин.
С Правилами Научного форума можно ознакомиться здесь.
Халявы здесь нет. На нашем форуме не решают задачи за вас.
Нужна подсветка синтаксиса? Есть такая возможность!
dxdy_ru twitter
Следите за нами в Твиттере.




Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Не в сети
 Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
СообщениеВс фев 07, 2010 21:18:36 
Годы на форуме
Появился: 21/06/09
Сообщения: 214
Т.е. даны координаты трех вершин пирамиды и ее объем, нужно найти координаты 4 вершины! Как это проще сделать?)

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
СообщениеВс фев 07, 2010 21:21:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 13/08/08
Сообщения: 5172
Четвёртая вершина будет находиться в любой точке плоскости (их две), параллельной плоскости, в которой находятся три других. Сравните с треугольником, у которого даны две вершины и площадь.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
СообщениеВс фев 07, 2010 21:41:17 
Годы на форуме
Появился: 21/06/09
Сообщения: 214
gris в сообщении #286325 писал(а):
Четвёртая вершина будет находиться в любой точке плоскости (их две), параллельной плоскости, в которой находятся три других. Сравните с треугольником, у которого даны две вершины и площадь.

Спасибо)
Допустим, мы проведем плоскость через три известные вершины.

$A_1x+B_1y+C_1z+D_1=0$

$A_1, B_1, C_1$ будут известны.

Пусть плоскость $A_2x+B_2y+C_2z+D_2=0$ проходит через искомую вершину.
Запишем условие параллельности плоскостей

$\dfrac{A_1}{A_2}=\dfrac{B_1}{B_2}=\dfrac{C_1}{C_2}$

А как дальше следует действовать?!

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
СообщениеВс фев 07, 2010 21:50:52 
Заслуженный участник
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 11/05/08
Сообщения: 12542
invisible1 в сообщении #286327 писал(а):
А как дальше следует действовать?!

Никак -- задача бессмысленна, как и было метко замечено gris'ом.

_________________
Решить интеграл -- невозможно!

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
СообщениеВс фев 07, 2010 21:55:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 13/08/08
Сообщения: 5172
Так считать не удобно. Лучше через ewertовскую "норму матрицы", то есть модуль определителя из трёх векторов, образующих тетраэдр. Он равен ушестерённому (Спасибо, Padawan)объёму.
Наверняка заданы ещё какие-то условия.
Обозначьте неизвестную вершину $(x;y;z)$
Не лежит ли она на какой-нибудь оси?

Чо то сегодня отмечается благосклонность. Наверное, в ознаменование завтрашнего "дети в школу собирайтесь!"


Последний раз редактировалось gris Вс фев 07, 2010 22:11:36, всего редактировалось 3 раз(а).
 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
СообщениеВс фев 07, 2010 22:03:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форумеГоды на форумеГоды на форуме
Появился: 13/12/05
Сообщения: 1232
Откуда: Тюмень
:)


Последний раз редактировалось Padawan Вс фев 07, 2010 22:18:47, всего редактировалось 1 раз.
 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
СообщениеВс фев 07, 2010 22:14:19 
Заслуженный участник
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 11/05/08
Сообщения: 12542
gris в сообщении #286331 писал(а):
Лучше через ewertовскую "норму матрицы", то есть модуль определителя из трёх векторов, образующих тетраэдр.

Ох ни хрена себе. Неужто я и впрямь хоть раз в жизни связал норму с определителем?...

-- ежели и впрямь так, то пойду немедленно повешусь.

_________________
Решить интеграл -- невозможно!

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
СообщениеВс фев 07, 2010 22:18:56 
Годы на форуме
Появился: 21/06/09
Сообщения: 214
gris в сообщении #286325 писал(а):
Четвёртая вершина будет находиться в любой точке плоскости (их две), параллельной плоскости, в которой находятся три других. Сравните с треугольником, у которого даны две вершины и площадь.

Ок, сравним с треугольником, у которого есть 2 вершины и площадь. Вы считаете, что треугольников таких много можно построить? 2 точно можно построить. Кстати, у треугольников с одинаковым периметром - площадь будет одинакова?)

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
СообщениеВс фев 07, 2010 22:21:10 
Заслуженный участник
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 11/05/08
Сообщения: 12542
invisible1 в сообщении #286337 писал(а):
Ок, сравним с треугольником, у которого есть 2 вершины и площадь. Вы считаете, что треугольников таких много можно построить?

Много-много. Ровно столько же много, как и предыдущих тетраэдров.

(ну не то что бы ровно в буквальном смысле: множество тех треугольников одномерно, в то время как множество тетраэдров -- двумерно. Однако же одно и то же в том смысле, что континуально.)

_________________
Решить интеграл -- невозможно!

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
СообщениеВс фев 07, 2010 22:24:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 13/08/08
Сообщения: 5172
Вы как-то сказали, что слышали, как студент на экзамене на вопрос что такое $||A||$ ответил, что это модуль определителя.

Ой, я Вас с ПС перепутал.

-- Вс фев 07, 2010 21:27:49 --

invisible1, если в треугольник добавить периметр, то вершина должна лежать и на эллипсе, и на паре параллельных. Как с полной площадью поверхности тетраэдра вопрос сложный.
Признавайтесь в полном условии задачи.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
СообщениеВс фев 07, 2010 22:33:35 
Заслуженный участник
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 11/05/08
Сообщения: 12542
Это был не я. Я лишь заметил, что подобная аберрация, при всей своей безграмотности -- вполне естественна.

А вот что тут сейчас конкретно за сбой в форуме -- категорически не понимаю. Вроде пытаюся ответить на вполне определённый пост, выбрасывает же чёрт-те куды...

_________________
Решить интеграл -- невозможно!

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
СообщениеВс фев 07, 2010 22:39:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 13/08/08
Сообщения: 5172
Извините, я Вас перепутал с Профессором Снэйпом. (надеюсь, я успел)
А площадь треугольника с заданным периметром может изменяться от нуля невключительно до некоторого максимума, определяемого формулой я уж и не помню кого. Вернее помню, но боюсь произносить.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
СообщениеВс фев 07, 2010 23:05:49 
Годы на форуме
Появился: 21/06/09
Сообщения: 214
Спасибо, ewert!!!! А что такое континуально?)
gris К сожаление такое условие задачи, что больше ничего не дано... А какое еще может быть условие?)

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
СообщениеПн фев 08, 2010 00:50:26 
Модератор
Аватара пользователя
Годы на форуме
Появился: 18/05/09
Сообщения: 1385
gris в сообщении #286344 писал(а):
А площадь треугольника с заданным периметром может изменяться от нуля невключительно до некоторого максимума, определяемого формулой я уж и не помню кого. Вернее помню, но боюсь произносить.
Случайно, не формулой меня? Я такую вывел ($p$ --- периметр):$$S_{max}=\frac12\cdot\frac p3\cdot\frac p3\cdot\sin60^\circ$$

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Как найти 4 вершину пирамиды, зная объем?)
СообщениеПн фев 08, 2010 10:44:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 13/08/08
Сообщения: 5172
Пока Он не слышит, сообщу, что я давно догадывался, что Вы в прошлой жизни были Героном Александрийским, который, кстати, изобрёл кучу автоматов, в том числе и скорострельный самозаряжающийся арбалет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:

Темы с похожим названием

 Темы   Автор   Ответы 
Индексы цитирования. Как понять попал ты туда или нет?

в форуме Околонаучный и книжный флейм

st256

13

ДИф.ур как решить?

в форуме Помогите решить / разобраться (М)

rdksoft

4

Эволюция как сопротивление энтропии

в форуме Гуманитарный раздел

faruk

12

Число Е как степенная зависимость

в форуме Дискуссионные темы (М)

Garik2

41

Лаба (надо найти погрешность измерения сопротивления)

в форуме Помогите решить / разобраться (Ф)

CheerfulCalf

2

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group