Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия, Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки
Текущее время: Пт сен 03, 2010 17:07:30
Для набора любых формул следует использовать тег [math]. В противном случае сообщение будет отправлено в карантин.
С Правилами Научного форума можно ознакомиться здесь.
Халявы здесь нет. На нашем форуме не решают задачи за вас.
Нужна подсветка синтаксиса? Есть такая возможность!
dxdy_ru twitter
Следите за нами в Твиттере.




Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Не в сети
 Иностранные историки о России
СообщениеВт янв 12, 2010 18:20:50 

Появился: 17/10/09
Сообщения: 354
Откуда: Петрозаводск
В качестве реферата по истории решил взять монографию Р.Такера "Сталин.Путь к власти."
Возник вопрос,а насколько могут быть объективны иностранные специалисты в таком предмете как история,при том,что это история чужого государства.Как СПЕЦИАЛИСТ он обязан быть объективным,но не примешивается ли здесь политика,геополитика,etc.?
Известны Вам примеры недобросовестного отношения к предмету(в любой области) со стороны "широко известных в узких кругах" специалистов?

_________________
А зубом они не цыкают?$\copyright$А.Б.С.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Иностранные историки о России
СообщениеВт янв 12, 2010 22:43:24 
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форумеГоды на форуме
Появился: 15/11/06
Сообщения: 2277
Откуда: Москва Первомайская
Одни историки - это современники, разнесенные в пространстве (по разным странам), другие историки - это соотечественники, разнесенные во времени. Чем первые лучше вторых? Пусть молодой историк "объективно" пишет о времени, в которое сам он не жил, тогда как еще живы люди, испытавшие то время на себе, на своей собственной шкуре. Будут ли эти люди ценить такого историка особенно? А если не будут, то и иностранному историку цена соответствующая!

_________________
Made in USSR

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Иностранные историки о России
СообщениеВт янв 12, 2010 23:17:36 

Появился: 17/10/09
Сообщения: 354
Откуда: Петрозаводск
Сейчас вообще теряешься в море учебников,монографий,статей,публикаций...Какую историю давать детям?Какие истории рассказывать?Я своему ребёнку одно расскажу,в школе-другое.Запутаем дитя.Что получим в результате?Пересматриваем историю.Я ещё могу отыскать более-менее правдивую информацию,а дети?!Хотя ,применительно ко мне, информация тоже оцениваться будет с моей же ,правильной,как я считаю,точки зрения.
Но то,что творится сейчас на самом деле ОЧЕНЬ страшно.

_________________
А зубом они не цыкают?$\copyright$А.Б.С.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Иностранные историки о России
СообщениеСр янв 13, 2010 00:32:53 
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форумеГоды на форуме
Появился: 15/11/06
Сообщения: 2277
Откуда: Москва Первомайская
vonkurt в сообщении #279929 писал(а):
Сейчас вообще теряешься в море учебников,монографий,статей,публикаций...Какую историю давать детям?Какие истории рассказывать?Я своему ребёнку одно расскажу,в школе-другое.Запутаем дитя.Что получим в результате?Пересматриваем историю.Я ещё могу отыскать более-менее правдивую информацию,а дети?!Хотя ,применительно ко мне, информация тоже оцениваться будет с моей же ,правильной,как я считаю,точки зрения.
Но то,что творится сейчас на самом деле ОЧЕНЬ страшно.

Я тоже в школе учился. :) Но из школьной истории не помню сегодня ровным счетом ничего. Попытался сейчас вспомнить школьный урок истории, учителя истории... Нет, ничего... никого не помню. Зато теперь охотно развиваю свою собственную историческую концепцию, доморощенную. :) Так что ничего страшного, не переживайте. :D

_________________
Made in USSR

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Иностранные историки о России
СообщениеСр янв 13, 2010 10:39:02 

Появился: 17/10/09
Сообщения: 354
Откуда: Петрозаводск
geomath в сообщении #279949 писал(а):
...теперь охотно развиваю свою собственную историческую концепцию, доморощенную. :)

Ознакомлен (вкратце) :D .
ИМХО.Каждый имеет право...до тех пор,пока носит в себе...Или пока не будет ЖЕЛЕЗНЫХ док-в.

_________________
А зубом они не цыкают?$\copyright$А.Б.С.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Иностранные историки о России
СообщениеСр янв 13, 2010 11:32:00 
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форумеГоды на форуме
Появился: 15/11/06
Сообщения: 2277
Откуда: Москва Первомайская
Возвращаюсь к топику. Позавчера прочитал статью

130 лет Сталину. Анатомия «советского чуда»
Мифы и правда о построении социализма в отдельно взятой стране
Андрей Маркевич | 21 декабря 2009 11:54
Миф о большом скачке — Миф о плановом хозяйстве — Миф о сталинской вертикали — Миф об энтузиазме — Миф об отсутствии коррупции.

Автор вроде как наш, зато журнал зарубежный. Какое впечатление осталось? Впечатление какой-то мелкотравчатости, вот и все.

_________________
Made in USSR

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Иностранные историки о России
СообщениеСр янв 13, 2010 14:15:32 
Аватара пользователя

Появился: 30/10/09
Сообщения: 503
vonkurt в сообщении #279929 писал(а):
Сейчас вообще теряешься в море учебников,монографий,статей,публикаций...Какую историю давать детям?Какие истории рассказывать?Я своему ребёнку одно расскажу,в школе-другое.Запутаем дитя.Что получим в результате?Пересматриваем историю.Я ещё могу отыскать более-менее правдивую информацию,а дети?!Хотя ,применительно ко мне, информация тоже оцениваться будет с моей же ,правильной,как я считаю,точки зрения.
Но то,что творится сейчас на самом деле ОЧЕНЬ страшно.

А мне абсолютно не страшно! Страшнее вспоминать, как мы заучивали повестки дня партийных съездов и что в каком году написал В.И. Ленин...
Если "дитю" история будет интересна, он не хуже нас разберется что к чему. А если не нужна будет, то хватит и Дюма с Пикулем. Конечно, идеально для истории (как науки), чтобы она была свободна от идеологии. Но как сама же история и показывает - это невозможно. Поэтому единственный выход - читать разных авторов и напрягать собственные мозги.
Даже "Новую хронологию" полезно почитать, но уже зная традиционную версию истории и, главное, методики современной науки.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Иностранные историки о России
СообщениеЧт янв 14, 2010 10:56:13 

Появился: 17/10/09
Сообщения: 354
Откуда: Петрозаводск
geomath в сообщении #280027 писал(а):
... прочитал статью

Основной мотив ясен :D ,всё-таки вражеский журнал :lol: ,но и доля(как всегда) правды есть.
Давно читал книгу о красном терроре одной американки.К сожалению , не помню ни имени ,ни названия.Гугление результатов не дало.Так вот: впечатление осталось самое ужасное.То ли
оттого,что не вязалось с моим представлением о том периоде,то ли слишком страшновато-правдивато описано.
После этой книги некоторое, подспудное больше ,недоверие к иностранным историкам...

_________________
А зубом они не цыкают?$\copyright$А.Б.С.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Иностранные историки о России
СообщениеЧт янв 14, 2010 11:14:20 
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форумеГоды на форуме
Появился: 15/11/06
Сообщения: 2277
Откуда: Москва Первомайская
vonkurt в сообщении #280343 писал(а):
Основной мотив ясен :D ,всё-таки вражеский журнал :lol: ,но и доля(как всегда) правды есть.
Давно читал книгу о красном терроре одной американки.К сожалению , не помню ни имени ,ни названия.Гугление результатов не дало.Так вот: впечатление осталось самое ужасное.То ли
оттого,что не вязалось с моим представлением о том периоде,то ли слишком страшновато-правдивато описано.
После этой книги некоторое, подспудное больше ,недоверие к иностранным историкам...

Это, наверное, книга Гейфман, кстати, у меня некоторым образом отрецензированная.

_________________
Made in USSR

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Иностранные историки о России
СообщениеЧт янв 14, 2010 11:35:53 
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 08/04/08
Сообщения: 1238
Сугубо мое личное мнение. Есть книга "Нашей юности полет" Зиновьева. Она художественная, но там есть оценки сталинской эпохи его как очевидца и социолога. Хотя бы ради контраста мнений можно посмотреть.

Еще оценка сталинизма явно выписана в книге "Русская судьба. Исповедь отщепенца."

_________________
Удовлетворение есть результат победы над обстоятельствами. Счастье же есть результат победы над собой.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Иностранные историки о России
СообщениеЧт янв 14, 2010 12:14:23 

Появился: 17/10/09
Сообщения: 354
Откуда: Петрозаводск
geomath в сообщении #280346 писал(а):
Это, наверное, книга Гейфман, кстати, у меня некоторым образом отрецензированная.

АААА!Точно!АННА Гейфман!
Только У Вас она(книга) выложена немного в другом контексте :) .

_________________
А зубом они не цыкают?$\copyright$А.Б.С.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Иностранные историки о России
СообщениеЧт янв 14, 2010 12:51:45 
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форумеГоды на форуме
Появился: 15/11/06
Сообщения: 2277
Откуда: Москва Первомайская
Опять же по теме. Есть один американский автор, много написавший про технику исторической фальсификации в связи с Докладом Хрущева. Вот его книга на русском языке: Антисталинская подлость. На его домашней странице есть ссылки, где книга выложена в интернете, и новости о ней. Я, к сожалению, никак эту книгу не собирусь прочитать, хотя давно купил ее. Потом я, возможно, еще скажу, в чем состоит ценность Доклада - этой "самой влиятельной речи ХХ столентия" - для моих собственных построений. :)

_________________
Made in USSR

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Иностранные историки о России
СообщениеЧт янв 14, 2010 17:48:41 

Появился: 17/10/09
Сообщения: 354
Откуда: Петрозаводск
Сегодня в Петербург еду.Найду-куплю.XX съезд---вообще интересный момент...
Из школьной истории про него , помню лишь про оттепель.

_________________
А зубом они не цыкают?$\copyright$А.Б.С.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Иностранные историки о России
СообщениеЧт янв 14, 2010 21:43:54 
Годы на форумеГоды на форумеГоды на форумеГоды на форуме
Появился: 22/03/06
Сообщения: 489
geomath в сообщении #280027 писал(а):
Возвращаюсь к топику. Позавчера прочитал статью

130 лет Сталину. Анатомия «советского чуда»
Мифы и правда о построении социализма в отдельно взятой стране
Андрей Маркевич | 21 декабря 2009 11:54
Миф о большом скачке — Миф о плановом хозяйстве — Миф о сталинской вертикали — Миф об энтузиазме — Миф об отсутствии коррупции.

Автор вроде как наш, зато журнал зарубежный. Какое впечатление осталось? Впечатление какой-то мелкотравчатости, вот и все.


А у меня осталось впечатление обычной западной претенциозной белиберды, которая к реальности имеет такое же отношение как и советские агитки тех лет.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Иностранные историки о России
СообщениеПт янв 15, 2010 03:54:38 
Годы на форуме
Появился: 27/02/09
Сообщения: 244
Есть две истории, одна идеологическая, где даются оценки исторических персонажей и событий типа "плохой - хороший" и история, где персонажи "измеряются" величиной исторических последствий, связанных с их деятельностью, типа "крупный, "известный", "великий". Первая обязательно должна преподаваться в школе, естественно, это должно быть изложение официальной точки зрения, второй должны заниматься историки

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:

Темы с похожим названием

 Темы   Автор   Ответы 
Повсеместный шовинизм в России

в форуме Свободный полёт

creative

72

Силиконовая долина в России?

в форуме Околонаучный и книжный флейм

no_name

7

Юрий Рыжов и Виталий Гинзбург о шпиономании в России

в форуме Карантин

barga44

1

пятеро сотрудников ФСБ России были арестованы нa Украинe

в форуме Гуманитарный раздел

barga44

0

Новый научный центр в России?

в форуме Околонаучный и книжный флейм

Sonic86

2

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group