Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия, Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки
Текущее время: Пн мар 15, 2010 18:30:50
Для набора любых формул следует использовать тег [math]. В противном случае сообщение будет отправлено в карантин.
Видите оффтопик? Жмите Пожаловаться на это сообщение
С Правилами Научного форума можно ознакомиться здесь.
Халявы здесь нет. На нашем форуме не решают задачи за вас.
Нужна подсветка синтаксиса? Есть такая возможность!
Попробуйте новый поиск по математическим формулам.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Не в сети
 Вопрос про аденозин
СообщениеВт янв 12, 2010 16:22:26 

Появился: 12/01/10
Сообщения: 2
Если добавить в клетку молекулу аденозина где она может оказаться? Обычно аденозин находится в митохондриях, но может он может еще куда нибудь попасть?

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Вопрос про аденозин
СообщениеВт янв 12, 2010 17:38:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форуме
Появился: 13/08/08
Сообщения: 3990
Откуда: Москва
Он может может превратиться в инозин, тогда его определят в транспортную РНК, где он не будет особенно разборчив в связях.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Вопрос про аденозин
СообщениеВт янв 12, 2010 18:27:19 
Годы на форуме
Появился: 21/07/08
Сообщения: 362
http://www.genome.jp/kegg/pathway/map/map00230.html

См. - по стрелочкам :wink: , а ещё тему: "Поиск медицинской и биологической информации в интернете".

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Вопрос про аденозин
СообщениеВт янв 12, 2010 18:55:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форуме
Появился: 13/08/08
Сообщения: 3990
Откуда: Москва

(Оффтоп)

Vladimirkox, а я смотрю - Вы мимо прошли и только покосились :)
А у меня сомнение возникло - а может ли аденозин достаточно долго существовать в клетке в чистом виде?


Последний раз редактировалось gris Вт янв 12, 2010 21:40:29, всего редактировалось 1 раз.
 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Вопрос про аденозин
СообщениеВт янв 12, 2010 20:57:24 
Годы на форуме
Появился: 21/07/08
Сообщения: 362
Про аденозин http://www.genome.jp/kegg-bin/search_br ... ing=C00212


Последний раз редактировалось Vladimirkox Вт янв 12, 2010 21:47:52, всего редактировалось 1 раз.
 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Вопрос про аденозин
СообщениеВт янв 12, 2010 21:13:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форуме
Появился: 13/08/08
Сообщения: 3990
Откуда: Москва

(Оффтоп)

Интересно не про аденозин как лекарственное средство, а как промежуточный продукт в процессе синтеза рибонуклеиновых кислот. То есть не аденозин извне, а аденозин, который может извлекаться из АМР и транспортироваться в ядро. Впрочем, это я так. :)

Какой аминазин... Аденозин, конечно. И к чему такая оговорка на ночь? Ох, не к добру. Ложусь спать.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Вопрос про аденозин
СообщениеСр янв 13, 2010 14:18:29 

Появился: 12/01/10
Сообщения: 2
Цитата:
http://www.genome.jp/kegg/pathway/map/map00230.html


тут вроде показано в какие вещества он может перейти..а меня больше интересуют органоиды клетки, в интернете давно уже ищу, но не могу найти.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Вопрос про аденозин
СообщениеСр янв 13, 2010 15:00:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форуме
Появился: 13/08/08
Сообщения: 3990
Откуда: Москва
Так по веществам можно и о органоидах судить. Если молекула аденозина попадёт в клетку, то она будет или выведена сразу или преобразована. Хотя скорее всего, она будет много раз появляться на доли секунды в первоначальном виде, но тут же вовлекаться в новые реакции.

АТР будет в митохондриях, инозин и аденин в ядре и в цитоплазме в составе тРНК около рибосом. Через аденин молекула может попасть и в саму рибосому. Ещё аденозин может быть скушан лизосомой. Наверное, молекула может оказаться везде.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Вопрос про аденозин
СообщениеСр янв 13, 2010 16:35:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форуме
Появился: 20/11/08
Сообщения: 1600
Откуда: RF, Moskow
Uliana в сообщении #279744 писал(а):
Если добавить в клетку молекулу аденозина

в какую часть клетки? Клетка ведь не просто пузырь, а пространтство состоящее из целого ряда компартаментов образуемых эндоплазматической мембраной. В каждом таком подпространстве на один метаболический процесс приходится 10-15 управляющих событий (иммунных, генетических и др.)

Поэтому верно:
gris в сообщении #280112 писал(а):
Наверное, молекула может оказаться везде.

только судьба ее может быть различной именно потому, что не ее(молекулы) введение диктует клетке порядок действий, а сама клетка не может изменить порядка тех реакций которыми обеспечивается ее жизнедеятельность.

_________________
Если поезд постоянно не доходит до конечной станции, то стоит поинтересоваться, обозначена ли она в путевом листе машиниста?© Пригожин

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Вопрос про аденозин
СообщениеСр янв 13, 2010 16:50:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форуме
Появился: 13/08/08
Сообщения: 3990
Откуда: Москва
Ну аденозин для клетки самое обычное вещество. Он постоянно возникает и исчезает в метаболических процессах. Вопрос изначально, конечно, носит игровой или учебный характер. Если пометить какую-то молекулу (группу атомов, составляющую молекулу) аденозина и представить её судьбу в клетке, то получится интересный рассказ. Как вначале она работала в митохондрии, потом попала в ядро, потом в рибосому. Можно ли представить себе её путешествие по всей клетке и красочно описать его? Может быть это помогло бы лучше разобраться во внутриклеточных биохимических процессах? Понимаю, что это школьничество :)

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Вопрос про аденозин
СообщениеСр янв 13, 2010 17:38:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форуме
Появился: 20/11/08
Сообщения: 1600
Откуда: RF, Moskow
gris в сообщении #280146 писал(а):
аденозин для клетки самое обычное вещество.

АМФ :wink: самое обычное, да.
На счет того, как обыграть цикл адениловых кислот в некоем прообразе его распространения из одного внутриклеточного надмолекулярного пространства в иное подобное пространство, лучше пользоваться некоей унификацией. Так в биофизике клетка является проточным реактором, в ячейках которого (квазиящиках Вант-Гоффа) накапливаются термодинамически самоорганизующиеся структуры. Из этого приближения уже проще выявить искомый состав ячеек клетки не абы какой гетерогенный, а тот для которого справедливо равновесие интересующего межмолекулярного аденилового типа.
Но, поймут ли нас школьники? :)

_________________
Если поезд постоянно не доходит до конечной станции, то стоит поинтересоваться, обозначена ли она в путевом листе машиниста?© Пригожин

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Вопрос про аденозин
СообщениеСр янв 13, 2010 17:48:55 
Годы на форуме
Появился: 21/07/08
Сообщения: 362
Uliana! Во второй ссылке - ферменты использующие аденозин в качестве субстрата, ферментативная активноность, иногда, распадается на изоферментный спектр, посмотрите компартаменизацию изоферментов и их Км . При желании можно взять среду моделирования, типа - DBSolve(по гуглю найдете), BioUML, mathcell, и смоделировать "кусочек метаболизма".

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Вопрос про аденозин
СообщениеСр янв 13, 2010 18:06:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форуме
Появился: 13/08/08
Сообщения: 3990
Откуда: Москва
АМФ же это монофосфат. Я имел в виду чистый аденозин. Он же появляется в качестве промежуточного продукта? Вот интересно, разрушаются ли в клетке гетероциклы, входящие в аденин?
И вообще - что значит "молекула аденозина". Её рибозная часть может оторваться и уплыть в другое место при превращении в аденин. И аминогруппа может оторваться при превращении в гипоксантин.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Вопрос про аденозин
СообщениеСр янв 13, 2010 20:12:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форуме
Появился: 20/11/08
Сообщения: 1600
Откуда: RF, Moskow
gris в сообщении #280174 писал(а):
чистый аденозин
химически чистый аденозин в клетке это вообще возможно? Скорее следует понимать так, аденозин - химическое соединение аденина и рибозы, содержащееся в ферментах, нуклеиновых и аденозинфосфорных кислотах.
Надо полагать для препарата квалификации «химически чистый» или «чистый для анализа» самое уместное поле исследований in vitro.

_________________
Если поезд постоянно не доходит до конечной станции, то стоит поинтересоваться, обозначена ли она в путевом листе машиниста?© Пригожин

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Вопрос про аденозин
СообщениеСр янв 13, 2010 20:19:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форуме
Появился: 13/08/08
Сообщения: 3990
Откуда: Москва
Под словом чистый я понимаю просто одиночную молекулу аденозина. Я как раз и говорил уже, что она просуществует в клетке доли секунды и будет вовлечена в цепочку превращений.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:

Темы с похожим названием

 Темы   Автор   Ответы 
mySQL + php интересный вопрос

в форуме Программирование

Reebok

12

Один вопрос об электромагнитных волнах

в форуме Помогите решить / разобраться (Ф)

Reactor9

9

Вопрос по VB5

в форуме Программирование

ГАЗ-67

7

Вопрос по MikTex 2.8

в форуме TeXнические обсуждения

st256

5

Матрица вопрос

в форуме Программирование

mycoding

13

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group