2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение25.03.2015, 16:31 


19/08/14
89
можно подбирать такие железные притягивающиеся "блины", которые будут на своем торце сохранять "количество силовых линий". Работа по притяжению очередного "блина" будет производиться той же силой притяжения. В конце концов, через тело магнита будет "проходить" то же "количество силовых линий", что у него и было, их не убудет. Т.е. вроде бы магнит "не ослаб". За счет кого же совершается работа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение25.03.2015, 17:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Bulatos в сообщении #995466 писал(а):
Работа по притяжению очередного "блина" будет производиться той же силой притяжения.

Но не в точности.

Вы что, думаете, что если вы сначала съедите из банки варенья маленькую ложечку, потом ещё маленькую ложечку, то так банка варенья никогда и не кончится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение25.03.2015, 19:46 


19/08/14
89
ладно. С вареньем все стало ясно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение26.03.2015, 09:28 


26/03/15
6
Полезно вспомнить Фарадея, как он бегал из комнаты в комнату, чтобы посмотреть на стрелку.
Взаимодействие доменов, в класическом - не квантовом виде, можно добавить в энергию через химический потенциал.
Конечно, когда магнитное поле исчезает, то возникает электро-магнитное поле. Но волновой вектор (или Умова) не обязательно будет
направлен наружу

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение26.03.2015, 10:39 


19/08/14
89
Anatolich в сообщении #995807 писал(а):
Взаимодействие доменов, в класическом - не квантовом виде, можно добавить в энергию через химический потенциал.

Извиняйте, мне это сложно. Мой вопрос вот в чем: магнит притягивает железку. Кто совершает работу - магнит или железка?
Нет ли тут аналогии - в моторе полюса постоянного магнита притягивают полюса якоря. И тут магнит не совершает работу (вроде).

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение26.03.2015, 10:49 


26/03/15
6
Начните с Фарадея

если взять катушку и в нее вставить магнит, то в катушке появится ток.
Работу совершают сторонние силы, двигающие магнит.

Про железку...
Лучше начать с помещения пробного тела в магнитное поле. Такое пробное тело будет обладать
потенциальной энергией в поле. Энергия взялась у него, когда вы помещали пробное тело в поле.
Вы затратили на это энергию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение26.03.2015, 10:55 


19/08/14
89
вот. Значит, магнит, притягивая железку, не "расходуется" (извините, я не физик и могу выражаться неграмотно).

-- 26.03.2015, 14:03 --

сколько бы железок мы не примагнитили к магниту, "число силовых линий" не убудет. Значит, "интегральная сила притяжения" не убудет тоже. Значит, работу по притяжению выполняют "сторонние силы". Извиняйте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение26.03.2015, 11:05 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Anatolich в сообщении #995807 писал(а):
Полезно вспомнить Фарадея, как он бегал из комнаты в комнату, чтобы посмотреть на стрелку.
Как раз Фарадей не бегал, а использовал ассистента (благодаря чему и получил результат). Бегал Ампер.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение26.03.2015, 11:16 


26/03/15
6
Да, это так

-- 26.03.2015, 12:05 --

Это был не Ампер а Колладон

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение26.03.2015, 15:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Bulatos в сообщении #995836 писал(а):
сколько бы железок мы не примагнитили к магниту, "число силовых линий" не убудет.

Вот только они расползутся в стороны, и не будут все дружно торчать из конца железки. Так что не все они проникнут в следующую железку. А так - не убудет, конечно. Но пользы-то с этого...

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение26.03.2015, 16:24 


19/08/14
89
1) устаю уже. Вот магнит поднял железо. Кто затратил на это энергию - магнит или железо?
2) значит, Колладон бегал. Понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение26.03.2015, 17:52 


26/03/15
6
Железо потратило свою потенциальную энергию, ту, которую оно преобрело, когда его поместили в магнитное поле
Считая что железка - пробное тело

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия магнита
Сообщение26.03.2015, 21:16 
Аватара пользователя


22/07/11
835
Anatolich в сообщении #996021 писал(а):
Железо потратило свою потенциальную энергию, ту, которую оно преобрело, когда его поместили в магнитное поле

Пока железо было далеко от магнита, оно обладало потенциальной энергией по отношению к месту рядом с магнитом, а когда примагнитилось - потеряло часть этой энергии. Теперь, чтобы его от магнита оторвать, надо затратить энергию - совершить работу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Утундрий


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group