2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задачки по физике
Сообщение23.12.2009, 21:58 


08/11/09
6
Добрый вечер уважаемые эксперты,
как вам кажется в правильном ли я направлении пытаюсь решить задачки?

2. Газ, начальная температура которого $300K$ сначала изохорно нагревается, пока его давление не повышается на $60%$, а потом изобарически охлаждается, пока его объем не уменьшается на $60%$. Найти конечную температуру газа.

Мне кажется можно записать систему уравнений для начального состояния системы и конечного

$pV=RT_1$ и $1,6p*0,4V=RT_2$
Подставляем в уравнение конечного состояния системы pV и получаем $T_2$. $T_2=1,6*0,4T_1$

12. При сварке электричеством, используется стабилизатор - катушка со стальным сердечником, соединенная последовательно с электрической дугой. Для чего нужен этот стабилизатор?
Мне кажется для того что бы поддержать напряжение заряда, возникающее в катушке электромагнитное поле этому способствует.

5. Два одинаковые шара по $4 kg$ каждый двигались друг против друга со скоростью $V_1=3 m/s$ и $V_2=8 m/s$ пока не столкнулись. Сколько кинетической энергии системы пойдет на деформацию? Удар центральный.

Тут думаю надо писать закон сохранения энергии.
$\frac 1 2(mV_1)$ + $\frac 1 2 (mV_2)$=$\frac 1 2 (mV_1_p)$ + $\frac 1 2 (mV_2_p)$ У того шара у кого больше кинетическая энергия ее разница и пойдет на деформацию?

4. Заряженный до $U = 500 V$ конденсатор соединен параллельно с незаряженным конденсатором, емкость которого $4 µФ$. Напряжение на обоих конденсаторах стало $100 V$. Какая емкость первого конденсатора?
Мне как то странно условие этой задачи, ведь при параллельном соединении конденсаторов напряжение $U$ должно быть на обоих одинаковым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачки по физике
Сообщение23.12.2009, 22:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
densen1 в сообщении #274547 писал(а):
5. Два одинаковые шара по $4 kg$ каждый двигались друг против друга со скоростью $V_1=3 m/s$ и $V_2=8 m/s$ пока не столкнулись. Сколько кинетической энергии системы пойдет на деформацию? Удар центральный.

Нисколько. Или сколько угодно -- в пределах суммарной энергии. Вопрос -- откровенно бессмысленен. Аффтаров следует расстрелять. Ну или Вас -- если это Вы тот вопрос переврали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачки по физике
Сообщение24.12.2009, 10:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
densen1 в сообщении #274547 писал(а):
Мне как то странно условие этой задачи, ведь при параллельном соединении конденсаторов напряжение должно быть на обоих одинаковым.

Оно и будет одинаковым, но только уже не таким, как было вначале на одном из них. Для решения задачи нужно вспомнить, что такое ёмкость (по определению), как определить ёмкость параллельно соединённых конденсаторов и что заряд при этом соединении только перераспределяется между конденсаторами.

densen1 в сообщении #274547 писал(а):
12. При сварке электричеством, используется стабилизатор - катушка со стальным сердечником, соединенная последовательно с электрической дугой. Для чего нужен этот стабилизатор?

Вспомни про самоиндукцию -- катушка индуктивности всегда противится изменению тока, а значит для чего её можно применить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачки по физике
Сообщение25.12.2009, 09:20 


08/11/09
6
meduza в сообщении #274706 писал(а):
densen1 в сообщении #274547 писал(а):
Мне как то странно условие этой задачи, ведь при параллельном соединении конденсаторов напряжение должно быть на обоих одинаковым.

Оно и будет одинаковым, но только уже не таким, как было вначале на одном из них. Для решения задачи нужно вспомнить, что такое ёмкость (по определению), как определить ёмкость параллельно соединённых конденсаторов и что заряд при этом соединении только перераспределяется между конденсаторами.


Спасибо.
Выходит что при параллельном соединении $C=C_1+C_2$ по определению емкости конденсатора общая емкость при параллельном соединении конденсаторов $C=\frac q U$. А поскольку заряд при таком соединеннии перераспределяется между конденсаторами то вначале мы имели суммарный заряд $q=C_1*U$. Тогда выражение для параллельно соединенных конденсаторов записываем так
$\frac 1 U_1_2 * C_1*U=C_1+C_2$
Отсюда выражаем $C_1$
$C_1=\frac C_2 (1-\frac U U_1_2)$

meduza в сообщении #274706 писал(а):
densen1 в сообщении #274547 писал(а):
12. При сварке электричеством, используется стабилизатор - катушка со стальным сердечником, соединенная последовательно с электрической дугой. Для чего нужен этот стабилизатор?

Вспомни про самоиндукцию -- катушка индуктивности всегда противится изменению тока, а значит для чего её можно применить?


При электросварке происходящее короткое замыкание дугового промежутка приводит к кратковременным падениям напряжения и скачкам сва­рочного тока. В сварочной дуге происходит нелинейное распределение темпе­ратуры и падение напряжения, зависящих от силы тока. Для стабильности процесса горения дуги можно использовать катушку индуктивности из-за явления самоиндукции которое способствует быстрому восстановлению тока и напряже­ния. При самоиндукции возникает ЭДС самоиндукции в контуре при изменении силы электрического тока, идущего по этому контуру (изменение тока в цепи приводит к изменению магнитного поля, а изменяющееся магнитное поле приводит к появлению вихревого электрического поля, вследствие чего появляется ЭДС индукции в той же самой цепи). Так как ЭДС противодействует изменению тока в цепи, то он не может изменяться мгновенно (механический аналог этого явления - инертность)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачки по физике
Сообщение26.12.2009, 08:46 


08/11/09
6
ewert в сообщении #274561 писал(а):
densen1 в сообщении #274547 писал(а):
5. Два одинаковые шара по $4 kg$ каждый двигались друг против друга со скоростью $V_1=3 m/s$ и $V_2=8 m/s$ пока не столкнулись. Сколько кинетической энергии системы пойдет на деформацию? Удар центральный.

Нисколько. Или сколько угодно -- в пределах суммарной энергии. Вопрос -- откровенно бессмысленен. Аффтаров следует расстрелять. Ну или Вас -- если это Вы тот вопрос переврали.

Условие именно такое. Не будет ли тут так?
Надо рассмотреть случай упругого и неупругого удара:
1. Упругий удар- шары после удара двигаются в разные стороны только теперь уже $m_1=8 m/s$, а $m_2=3 m/s$. Разница кинетических энергий равна 0.
2. В случае неупругого удара, шары будут двигаться в одну сторону, конечный общий импульс системы по закону сохранения будет $m_2*V_2-m_1*V_1$, а масса $m_1+m_2$. Тогда можно будет рассчитать конечную скорость:
$V_k = \frac {m_2*V_2-m_1*V_1} {m_1+m_2} = 2,5 m/s$
А зная скорость обсчитываем конечную кинетическую энергию системы
$E_k_k=\frac {(m_1+m_2)*V_k^2} {2} =25J$
Часть кинетической энергии идущей на деформацию найдем отняв от начальной кинетической энергии системы $E_k_n=\frac {m_1*V_1^2} {2} + \frac {m_2*V_2^2} {2}=146J$ конечную. Правильно ли я рассчитал?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачки по физике
Сообщение26.12.2009, 12:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
densen1 в сообщении #275320 писал(а):
Надо рассмотреть случай упругого и неупругого удара:

Это два крайних случая. Реалии будут посредине. Кроме того, не факт, что вся "потерянная" энергия уйдет на деформацию -- часть пойдёт на тепло и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачки по физике
Сообщение27.12.2009, 19:44 
Заслуженный участник


15/05/09
1563
densen1 в сообщении #275320 писал(а):
Условие именно такое. Не будет ли тут так?
Не будет. Дело в том, что абсолютно упругий и абсолютно неупругий удары - это явления, однозначно описываемые своими определениями:

1) при абсолютно упругом ударе не происходит превращения энергии механического движения во внутреннюю;
2) после абсолютно неупругого (центрального) удара оба тела приобретают одинаковую скорость.

И происходит либо удар только одного из этих видов, либо нечто промежуточное - но не и то, и другое одновременно.

Однако энергия деформации здесь вообще ни при чем. Деформация происходит и в том, и в другом случае, просто в первом случае она обратима (упругая деформация), во втором случае - необратима, однако вполне возможно нагревание тел, т.е. часть кинетической энергии переходит во внутреннюю, а механизм этого перехода - деформация.

Случай упругой деформации требует рассмотрения упругих свойств тел, которые в задаче никак не заданы; более того, вряд ли детальное рассмотрение деформации предполагалось составителем задачи. Какая именно часть кинетической энергии превращается в энергию деформации во время удара, просто так определить нельзя. В этом и заключается идея применения законов сохранения для решения подобных задач - не рассматривая подробно промежуточные стадии процесса, получить правильные значения скоростей после завершения процесса.

Случай неупругой деформации еще более сложен. В любом случае - это задача сопромата.

Поэтому полностью (почти полностью - расстрел слишком уж жесток; я бы предложил сварить в кипящем масле :lol: ) прав ewert - задача некорректна уже в своей формулировке.

То, что Вы рассчитали для неупругого удара, есть потеря механической энергии именно в случае абсолютно неупругого удара, каковой совершенно не оговорен в условии.

densen1 в сообщении #275038 писал(а):
Выходит что при параллельном соединении $C=C_1+C_2$ по определению емкости конденсатора общая емкость при параллельном соединении конденсаторов $C=\frac q U$. А поскольку заряд при таком соединеннии перераспределяется между конденсаторами то вначале мы имели суммарный заряд $q=C_1*U$. Тогда выражение для параллельно соединенных конденсаторов записываем так
$\frac 1 U_1_2 * C_1*U=C_1+C_2$
Отсюда выражаем $C_1$
$C_1=\frac C_2 (1-\frac U U_1_2)$
По-моему, в математике у Вас ошибка (емкость не должна быть отрицательной), тем более, что Вам надо выразить $C_1$ через $C_2$, а не через $C_1+C_2$. Решение получается очень просто из следующих соображений:

1) закон сохранения заряда
2) определение понятия "емкость" (связь его с зарядом и напряжением)
3) равенство напряжений на конденсаторах в установившемся режиме (при неравных напряжениях течет ток, т.е. процесс перераспредения заряда не закончен).

$C_1=\frac{C_2}{\left(\frac{U}{U_1}-1\right)}=1\mu F$

Напишите соответствующие уравнения, все легко получится. А выражение для эквивалентной емкости при параллельном соединении получается автоматически из указанных соображений. Его можно привлекать для решения, но это выражение само по себе вторично и необязательно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group