2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2  След.
 
 Разрушение промышленности Европы и США
Сообщение14.12.2009, 23:28 
Заблокирован


22/06/08

642
Монреаль
Сейчас происходит очень интересный экономический процесс, уничтожение европейских и европейских предприятий (практически европейской цивилизации)и подчинение их китайским жителям и появление многочисленных китайских товаров, так как жителей Китая в 10 раз больше, чем например, жителей России.
При этом жители России и Европы или становятся безработными или работают на предприятии, которое становится китайским.Как это происходит впервые за тысячи лет.
1.Во-первых в СССР бесплатно обучили большое количество китайцев(инженеров) за свой собственный счет.Стоимость обучения 1 инженера примерно равна 10000 долларов, если не больше.А в Европе и США согласились обучать у себя китайцев, которые становятся конкурентами промышленных предприятий.
Получается, что те деньги которые вносят китайцы за учебу в университете не компенсируют ущерб, который несет при этом промышленность Европы, России, США.
2. В СССР и России отказались поддерживать авторские права своих инженеров и своих ученых.
Китайцы могут печатать у себя и переводить любые учебники и книжки из СССР, товары из России, не платя ничего их авторам.То есть там подддерживается на государствееном уровне воровство интеллектуальной собствености.
Например, в СССР,выпускали неплохие для своего времени машины Победа,Волга-21 (перекопрованная с Форда),Жигули (например от 1 до 6 модели обладали средним, нормальным качеством, так как были спроектированы итальянскими инженерами и изготавливались на станках тзготовленных не в СССР.То теперь никто не вспоминает о этих моделях.Китайская BAIC выкупает технологии шведской Saab
"Одна из крупнейших в Китае государственных автомобильных компаний – BAIC - объявила о технологическом соглашении со шведской автомобильной компанией Saab.
Речь идет о покупке прав на производство платформ для трех моделей легковых автомобилей, в том числе Saab 9-3 и Saab 9-5, а также турбодвигателя и коробки передач. Объемы предстоящей сделки, которая включает и покупку у Saab всего необходимого оборудования, стороны не раскрывают.
BAIC, производственными партнерами которой на китайском рынке являются немецкая Daimler и южнокорейская Hyundai, до сих пор выпускала под собственными марками лишь грузовые автомобили. Новое соглашение дает ей возможность начать производство и легковых моделей, используя технологии, разработанные Saab.
Ранее, в альянсе с небольшой шведской компанией Koenigsegg, производителем дорогих спортивных автомобилей, китайская BAIC претендовала на покупку всей компании Saab, убыточной в течение многих лет, у ее нынешнего владельца – американской корпорации General Motors.
сделка предполагала получение кредитов Европейского инвестиционного банка на 400 миллионов евро под гарантии правительства Швеции.То есть в Европе приняты законы которые позволяют продавать свои предприятия китайцам."
3. Создано огромное количество предприятий в Европе и США, которые мешают друг другу работать.Можно выдвинуть термин, хаотичная конкуренция.Kонтроль качества покупатели могут только определить попользовавгись товаром.Нет эксперmов независимых, которые бы не запрещали производить товары. которые никогда не найдут спрос или низкого качества.
Напримeр.У нас в Канаде огромное количесnво низко качественныз зонтиков из китая стоимость. 10 долларов.Через несколько недель такой зонтик приходит в негодность.Японским зонтиком я пользовался 10 дет.Но иx не продают у нас.
4.Мощная китайская разведка позволяет быстрее предсказывать события в странах конкурентах.
Напримeр они первыми определели, что Буш победил в выборах на пост президента США.Было украдено только в США около 200 технологий по авиации и в области создания атомного оружия.
5.Те деньги, которые платят за свою учебу китайские студенты, не окупают толт ущерб, который наносит китйская промышленность eвропейской, pоссийской. Зачем учить студента из итая, если его работа приведет к повышению безработицы в Европе и США и России?

6. В Китае призводится огромное количество рутеров, устройств, контролируюших вашу безопасность в интернете, телефоны.Можно ли предположить, что так как никто не контролирует их при продаже, в них могут быть установлены компоненты, которые позволяют контролировать пользователей интернета в разных странах.Ведь они продаются через магазины, владельцев которыз мы не знаем.Я с большим уважением отношусь к жителям Китая, но приказы коммунистической партии они должны выполнять бесприкословно или вас растреляют.Мы помним и о войне Китая с Вьетнамом.И часто появляется информация о экономических прецессах, которых раньше не было.Например, в Германии нехватка наличных денег (мелочи для размена, мелких купюр).Сообщается в прессе, деньги крутятся в Китае.Там они приносят большую прибыль.
В Нермании высокие налоги.Но скорее всего есть какой то нелепый закон, который позволяет уходить деньгам из страны.
Если жкономические процессы китаизации будут идти в таком же темпе. как и сейчас, то жители России будут ездить на китайсих машинах, летать на китайскх самолетах.Покупать китайскую бытовую технику. Носить китайские вещи.Но тогда в стране будет выше раза в 2-3 безработица.И исчезнет российское население.
Возникнут многочисленные китайские общины из продавцов китайцев, кто будет управляить продадей китайских товаров.Но например в Нью-Йорке их контролирует китайская мафия.У них огромные деньги от продажи наркотиков их китая.Китайский квартал в Нью-Йорке самый опасный в городе.
Подумайте, почему такого никогда не было за 1000-и лет в России и Европе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрушение промышленности Европы и США
Сообщение18.12.2009, 11:17 


03/10/08
47
barga44 в сообщении #271519 писал(а):
Сейчас происходит очень интересный экономический процесс,

Я с вами только вот здесь согласен :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрушение промышленности Европы и США
Сообщение19.12.2009, 03:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


10/10/07
715
Южная Корея
Цитата:
Напримeр.У нас в Канаде огромное количесnво низко качественныз зонтиков из китая стоимость. 10 долларов.Через несколько недель такой зонтик приходит в негодность.Японским зонтиком я пользовался 10 дет.Но иx не продают у нас.


Специально посмотрел свой зонтище, который ну не знаю, специально наверно не сломаешь. Чуть поменьше пляжного размером. Ну так и есть "Made in China". Сделан очень грамотно, там и ломаться нечему. Спицы сделаны из какого-то толстого пластика, а не из тонкого железного профиля, ручка толстенная алюминиевая. Тоже касается например игрушек из пластика или металла. Качество большинства корейских гораздо ниже, на уровне того же китая 90-х. То что более менее ничего, как правило сделано в Китае. И еще могу сказать на примере электроники. MP3 плэйер так сказать NO NAME корейского производителя подох через год. При этом почти сразу отказала одна кнопка. Купленный одновременно MP4 плэйер японской разработки, но тоже сделанный в Китае (тоже можно сказать NO NAME) выдержал самое варварское обращение, имеет вмятины на корпусе, но работает до сих пор. Так что миф о плохом качестве китайских товаров давно уже миф. Может так оно и было когда то в 90-х, но сейчас нет. Раньше у них была только низкая цена, теперь добавляется качество. Почему качество повышается? Думаю что китайцы во первых конкурируют также между собой, а во вторых во многих случаях есть контроль со стороны транснациональных компаний, которые участвуют в прибыли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрушение промышленности Европы и США
Сообщение19.12.2009, 09:48 
Аватара пользователя


08/09/09
195
Насчёт "уничтожения европейских предприятий и практически европейской цивилизации" - явный перебор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрушение промышленности Европы и США
Сообщение23.12.2009, 03:37 
Заблокирован


22/06/08

642
Монреаль
Давайте посмотрим, что исчезло из Канады с рынка за 30 лет.
-Все изделия из меха и натуральной шерсти местные, пропали или стали очень дорогие изделия из кожи или дубленок.(В РОссии так же только начался этот проесс.Моя мать покупает шерсть для вязания уже турецукую или китайскую.)
-ВСе текстильные товары,рубашки, платки, шарфы,джинсы,обувь.Почти все из Китая.Одежда была или Канадская или Американская 30 лет назад.
Значит здесь фабрики закрыли,а в Китае открыли.
-товары не из льна, хлопка, а из акрилла, нейлона или 50% хлопок,50% синтетика.
Монополизм с китайскими зонтиками это а Канаде.
У вас так эе это будет скоро.
В Рассии уже продают на 500 миллионов долларов в год автомашин из Китая.Но в Европе или Канаде их продавать запрешено . Они не соответсвудт нормам безопасности.Например не проходят краш тест.Машина наещжает на бетонную стену и пассажиры должны оставаться в живых.
Испытания проводят на макенах.

-Лаптопы и сумки к ним.У мення одлна после 2 лет оторвался ремешок, так лаптоп чуть не разбился.

Посмотрите где сделдан ваш рутор,у нас толькро китайские.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрушение промышленности Европы и США
Сообщение23.12.2009, 15:12 
Экс-модератор
Аватара пользователя


11/07/08
1169
Frankfurt
Да, про ремешок я не знал. Это уже не шутки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрушение промышленности Европы и США
Сообщение23.12.2009, 16:24 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
barga44 в сообщении #271519 писал(а):
Я с большим уважением отношусь к жителям Китая, но приказы коммунистической партии они должны выполнять бесприкословно или вас растреляют.
Как страшно жить! Нас-то за что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрушение промышленности Европы и США
Сообщение26.12.2009, 12:00 
Аватара пользователя


08/09/09
195
barga44 в сообщении #274286 писал(а):
-Все изделия из меха и натуральной шерсти местные, пропали или стали очень дорогие изделия из кожи или дубленок.

Правильно, животных жалеть надо.

-- Сб дек 26, 2009 11:02:21 --

barga44 в сообщении #274286 писал(а):
-Лаптопы и сумки к ним.

Про сумки уже ответили. :)
А лаптопы - не важно, где их собирают, важно, где центр технологий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрушение промышленности Европы и США
Сообщение28.12.2009, 13:54 
Аватара пользователя


05/06/08
87
Наверное, все же между Штатами и Европой разница велика, вроде как, Европу считают больше индустриальной экономикой, а Штаты – постиндустриальной. Есть соображения, что Штаты сбрасывают застойные индустриальные отрасли в пользу развития динамичных постиндустриальных, что позволяет аккумулировать большую часть мирового дохода. Вообще говоря, с одой стороны, процесс и естественный и рациональный, пока есть возможность удерживать мировую систему под своим контролем. С другой стороны, характерен пример Британии, которая была мастерской мира, после мировой империей и практически монопольным перевозчиком, а в итоге отдала могущество по итогам мировых войн в Европе, как ни удивительно, но мировые войны пока в основном были в Европе. Вероятно, военные катаклизмы ускорили падение Британской империи, если бы процесс шел без резких потрясений, то и доминирование Британской империи могло сохраниться гораздо дольше. Насколько вероятен крупный затяжной конфликт между лидерами сегодняшнего мира? Впрочем, обычно крупным прямым столкновениям предшествует череда периферийных.
Ходит еще одна гипотеза, о возможности нового технологического рывка, который быть может, практически обесценит ту индустриальную экономику, которую с таким трудом создают развивающиеся страны – возможна ли взрывная роботизация экономик постиндустриальных лидеров?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрушение промышленности Европы и США
Сообщение30.12.2009, 02:17 
Экс-модератор
Аватара пользователя


11/07/08
1169
Frankfurt
А есть ли ненасыщаемые естественные потребности? Сдаётся мне, что нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрушение промышленности Европы и США
Сообщение30.12.2009, 22:22 
Заблокирован


22/06/08

642
Монреаль
H14sk.Действительно Великобритания как и Германия.Франция,Россия 100 лет назад были промышленным и научным центром цивилизации.А сейчас скатываются вниз и теряют свою промышленность,научные институты и лаборатории.В России уничтожены целые отрасли.
Например в Великобритании уже не производятся целиком самолеты, а только запчасти к ним.Я удивляюсь как на Украине еще их пока проектируют и производят.
Даже например игрушки в Канаде почти все китайские.А 30 лет назад жтого не было.Неужели нельзя для сохранения рабочих мест, традиций,культуры снизить или отменить налоги на предприятия,производящие игрушки для детей? Или у современных жкономистов нет мысли, что соревноваться с Китаем,Индией нельзя, там больше в 10 раз населения?
Нужно добавить, что в Китае широко используют деский труд.
Есть там и ГУЛАГ.Где есть рабство.
Рабочий день там не нормирован.Как и зарплата.Поэтому можно продавать по демпинговым ценам.Чтобы разорить конкурента.
Например.12 лет назад детские теплые шубы, пальто шили в Биробиджане, Пензе и продавали по всему СССР.Сейчас эти предприятия закрыли и дети носят дешевую китайскую синтетику.
Те кто там жили, стали безработными.Возникли проблемы моногородов.
Не надо обяснять разницу между меховой шубой и синтетическoй курткой и что в китае климат совсем другой?Накопив деньги на продаже некачественных товаров в одной стране, они вкладывают их в покупку акций в других странах.Даже могут получать кредит на это в европейских банках под гарантии глупого местного правительсва.
В прошлом году китайцы прорубили 2 тоннеля в горах для железной дороги в Казахстан и начали вывозить оттуда продовольствие,руды,хлопок и другие товары.
Интересно, как это усилит экономику России.Снизят ли таможенные поборы на российско-казахской границе?Их ввеlение на укpаинской привело напримр к полному исчезновению яблок из Молдавии и многих других товаров из Болгарии.Теперь в Москве все давятся невкусными и полуспелыми яблаками из Франции.А в Канаде все едят местные яблоки.Но есть из Новой Зеландии и из Калифорнии.Но свои конечно дешевле и вкуснее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрушение промышленности Европы и США
Сообщение31.12.2009, 02:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


10/10/07
715
Южная Корея
Один мой знакомый вернулся из командировки в Китай. Был на заводе, производящем электронику. Говорит, что работают там только молодые девушки. Работа трудоемкая и связана с утомлением глаз. Зрение быстро портится. Через пару лет девушек меняют. Никаких выходных пособий, пенсий, соц гарантий при этом нет. Этих выкидывают, а за воротами полно новых желающих. То есть китайцы вовсю эксплатируют свой трудовой ресурс... Как мы природные ресурсы.

H14sk писал(а):
Ходит еще одна гипотеза, о возможности нового технологического рывка, который быть может, практически обесценит ту индустриальную экономику, которую с таким трудом создают развивающиеся страны – возможна ли взрывная роботизация экономик постиндустриальных лидеров?


Интересная мысль. А если ещё нанотех с термоядом разовьют, то капут сырьевым экономикам. Но это если и будет, то ИМХО не скоро. Скорее ресурсы кончатся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрушение промышленности Европы и США
Сообщение02.01.2010, 15:56 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
powerZ в сообщении #276628 писал(а):
Интересная мысль. А если ещё нанотех с термоядом разовьют, то капут сырьевым экономикам. Но это если и будет, то ИМХО не скоро. Скорее ресурсы кончатся.

Почему обязательно капут? По мере истощения ресурсов даже при умеренном сокращении потребности в них ничто не мешает им дорожать... так что сырьевые экономики могут и богатеть... Опять же земля, пресная вода, парниковые квоты будут только дорожать...

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрушение промышленности Европы и США
Сообщение03.01.2010, 10:08 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Вот интересная коллизия. На каждого исландца собираются повесить (косвенно, через госбюджет) долг в 12 тысяч евро на 15 лет. Представьте себе, что на каждого и вас повесили бы долг в 500 тысяч рублей!

Исландцы протестуют против выплат компенсаций иностранным вкладчикам
http://www.lenta.ru/news/2010/01/03/iceland/

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрушение промышленности Европы и США
Сообщение03.01.2010, 17:51 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
geomath в сообщении #277148 писал(а):
Вот интересная коллизия. На каждого исландца собираются повесить (косвенно, через госбюджет) долг в 12 тысяч евро на 15 лет.[/url]...
Можно деньги и не отдавать, "кому должна я, я все прощаю." Но что делать потом?

В Исландии практически нет природных ресурсов, суровый климат. Поэтому они и сделали ставку на нересурсоемкие источники дохода, в том числе - на финансовый сектор, на инвестиционные банки. И в итоге попали в первую десятку в мире по среднедушевому доходу. Естественно, инвестиции были иностранные, откуда у 300 тыс. жителей столько своих денег. Лет 20 все было хорошо, проценты капали, но тут грянул кризис.

Не отдать сейчас деньги - это похоронить финансовую репутацию страны, надежды на восстановление после кризиса.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: zhoraster, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group