2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Помогите найти сумму
Сообщение12.10.2009, 18:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
gris в сообщении #251121 писал(а):
Бодигрим, а такой расклад Вас не убедит? Это же практически индукция.

О, это уже убедит. Спасибо. По ссылке в Википедии нашел почти такой же чертеж: http://users.tru.eastlink.ca/~brsears/m ... ob.htm#s32
Батороев в сообщении #251161 писал(а):
Бодигрим, так Вам надо, по-видимому, для сумм кубов?

И для сумм кубов, и для сумм квадратов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти сумму
Сообщение12.10.2009, 18:47 


22/09/09
374
К сажелению я ошибся, там все благополучно сокращается, в принципи о чем можно было догадаться, сразу не сообразил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти сумму
Сообщение13.10.2009, 05:40 


22/09/09
374
Все, для суммы квадратов я формулу вывел. Первоначальную укладку деталей делаем туже саму, потом допалняем это дело до лестнице, дальше считаем площадь аналогично случаю с просто суммой (только на n умнажаем это дело) и отнимаем от этого дополнение (в котом будем сумма квадратов, но она уйдет в левую часть). Выражаем сумму квадратов и все, формула готова. Все до конца дорешал, получилась. С кубами думаю аналогично.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти сумму
Сообщение13.10.2009, 07:37 


23/01/07
3419
Новосибирск
Батороев в сообщении #251161 писал(а):
У меня есть симпатичная картинка, но по-видимому, не имеющая отношения к вопросу Бодигрима.

Выложить ее здесь я не сумею, а на словах она выглядит так:
Рисуем окружности, символизирующие треугольные числа.
Соединяем центры окружностей. Получаем треугольники, которые символизирую квадрат соответствующего числа.
Т.е. количество маленьких треугольников в $n$ рядах, начиная сверху, равно $n^2$.

Напрасно я заявил, что такая картинка не имеет отношения к вопросу Бодигрима.
Имеет и самое непосредственное.
Попросите детишек закрасить полученные маленькие треугольники, начиная сверху, по $1, 2^3, 3^3, 4^3$... треугольников в разные цвета, а затем последовательно выписать количество рядов, закрашенных тем или иным цветом. Имея в виду то, что большой треугольник символизирует квадрат числа, то дети смогут догадаться, квадрату какого числа соответствует та или иная сумма кубов последовательных натуральных чисел.

Доказательство кроется в факте, лежащем на поверхности, но по-видимому, или упорно не замечаемом, или просто пренебрегаемом математиками (иначе его непременно давали бы в школе):

Степень любого натурального числа $a^n$ (для $n\geq 2$), равна сумме $a$ последовательных нечетных чисел, симметричных относительно $a^{n-1}$.

***
И глядя на картинку, можно предположить то, что ВТФ, да и гипотеза Биля справедливы, по-видимому, в виду того, что сложив две целочисленные трапеции нельзя получить третью. В отличие от треугольников (ВТФ для степени $n=2$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти сумму
Сообщение13.10.2009, 08:53 


25/05/09
231
Батороев в сообщении #251208 писал(а):
У меня есть симпатичная картинка, но по-видимому, не имеющая отношения к вопросу Бодигрима.

Выложить ее здесь я не сумею, а на словах она выглядит так:
Рисуем окружности, символизирующие треугольные числа.
Соединяем центры окружностей. Получаем треугольники,

***

И глядя на картинку,
У меня не хватает фантазии увидеть здесь треугольники(располагаю окружности вдоль прямой).
С поможью минимального софта выложить можно так:нарисовать в Ворде используя панель рисования;кликнуть правой кнопкой и сохранить в формате jpg; зайти на radical.ru и выложить там;скопировать ссылку на Ваш рисунок;упомянуть ее в следующем посте.
Кстати мне нравится рисунок gris.Тема-то оказалась перспективной

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти сумму
Сообщение13.10.2009, 09:20 


23/01/07
3419
Новосибирск
nn910 в сообщении #251214 писал(а):
У меня не хватает фантазии увидеть здесь треугольники(располагаю окружности вдоль прямой).

Окружности распологайте в треугольник, как обычно изображают, интерпретируя треугольные числа.
http://images.yandex.ru/yandsearch?p=4&ed=1&text=%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0&spsite=www.timboucher.com&img_url=www.timboucher.com%2Fjournal%2Fwp-content%2Fuploads%2F2007%2F02%2Ftriangular_numbers_t.gif&rpt=simage

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти сумму
Сообщение13.10.2009, 09:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
Зачем ломать голову над всеми этими вымученными геометрическими интерпретациями,
если просто просуммировать будет гораздо легче и быстрее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти сумму
Сообщение13.10.2009, 09:39 


23/01/07
3419
Новосибирск
TOTAL в сообщении #251221 писал(а):
Зачем ломать голову над всеми этими вымученными геометрическими интерпретациями,
если просто просуммировать будет гораздо легче и быстрее?

Был вопрос Бодигрима.
Бодигрим в сообщении #251088 писал(а):
Можно ли придумать аналогичные геометрические построения хотя бы для сумм квадратов? Или для $\sum_{k=1}^n k^3 = {\left(\sum_{k=1}^n k\right)}^2$ - неужели настолько "геометрическое" утверждение не позволяет "геометрического" же доказательства?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти сумму
Сообщение13.10.2009, 09:54 


25/05/09
231
А,так количество окружностей равно треугольному числуА где тогда квадрат треугольного числа,который и должен быть равен сумме кубов :cry:В Вашей ссылке пищут что какие-то рисунки недоступны, но вот этогоhttp://im6-tub.yandex.net/i?id=20788546&tov=6 мне хватило
Батороев в сообщении #251208 писал(а):
Доказательство кроется в факте, лежащем на поверхности, но по-видимому, или упорно не замечаемом, или просто пренебрегаемом математиками (иначе его непременно давали бы в школе):Степень любого натурального числа $a^n$ (для $n\geq 2$), равна сумме $a$ последовательных нечетных чисел, симметричных относительно $a^{n-1}$.[/b]
В школе дают для арифметической прогрессии $S=n*\dfrac{a_1+a_n}{2}$ другими словами сумма=количество умноженное на среднее,те школьник должен справиться с этим Вашим утверждением даже без слова "нечетных"
TOTAL ,я не знаю зачем Предложите новый топик,как про редиски :lol: был, запомнился

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти сумму
Сообщение13.10.2009, 10:24 


23/01/07
3419
Новосибирск
nn910 в сообщении #251225 писал(а):
А где тогда квадрат треугольного числа,который и должен быть равен сумме кубов :cry:

Соедините центры сопряженных (в объяснении картинки, к сожалению, это слово упустил) окружностей.
Затем подсчитаем количество полученных треугольников (сверху-вниз).
В первом ряду - 1 треугольник
В первом и втором рядах - 4 треугольника
В первом, втором и третьем - 9 треугольников.
Т.е. получаем число рядов в квадрате.
До сих пор понятно?!

А теперь выполним то, что я предлагал выше:
Оставим белым 1 верхний треугольник.
Затем закрасим синим цветом $2^3=8$ следующих треугольников.
Далее закрашиваем красным цветом $3^3=27$ следующих треугольников.
Получили триколорный большой треугольник, в котором один ряд - белый,
два ряда - синих и три ряда - красных треугольников, а общее количество малых треугольников $(1+2+3)^2$, чего и добивались.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти сумму
Сообщение13.10.2009, 12:30 


25/05/09
231
Батороев в сообщении #251237 писал(а):
Получили триколорный большой треугольник, в котором один ряд - белый,
два ряда - синих и три ряда - красных треугольников, а общее количество малых треугольников $(1+2+3)^2$, чего и добивались.
Теперь согласен. Очень патриотично. И если Бодигрим не сменит цвета, могут и привлечь за чуждую госсимволику :mrgreen:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group