Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия, Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки
Текущее время: Пт сен 03, 2010 17:27:52
Для набора любых формул следует использовать тег [math]. В противном случае сообщение будет отправлено в карантин.
С Правилами Научного форума можно ознакомиться здесь.
Халявы здесь нет. На нашем форуме не решают задачи за вас.
Нужна подсветка синтаксиса? Есть такая возможность!
dxdy_ru twitter
Следите за нами в Твиттере.




Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Не в сети
 Есть ли целые решения?
СообщениеЧт сен 10, 2009 17:11:18 
Годы на форуме
Появился: 25/06/09
Сообщения: 2
Привет. Подскажите пожалуйста как решить данное уравнение в целых числах
X^2+Y^2+Z^2=P^2
решается ли оно? как называются уравнении такого вида?
Заранее благодарю!

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеЧт сен 10, 2009 17:26:17 
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форумеГоды на форуме
Появился: 31/07/07
Сообщения: 159
$z=0$ - получаем Пифагоровы тройки :D

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеЧт сен 10, 2009 17:34:54 
Годы на форуме
Появился: 25/06/09
Сообщения: 2
Больщое спасибо! Про пифагоровы тройки не знал.
Я забыл написать условие P не равно 0. Извените.

-- Чт сен 10, 2009 17:37:20 --

Z не равно 0
Y не равно 0
X не равно 0

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеЧт сен 10, 2009 17:43:52 
Заслуженный участник
Годы на форуме
Появился: 04/05/09
Сообщения: 1258
Одно множество решений - вложеные пифагоровы тройки.
Например:
1) $3^2+4^2=5^2$
2) $5^2+12^2=13^2$
следовательно:
$3^2+4^2+12^2=13^2$


Последний раз редактировалось venco Пт сен 11, 2009 00:13:17, всего редактировалось 1 раз.
 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеЧт сен 10, 2009 17:46:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 13/08/08
Сообщения: 5172
Теорема Лагранжа утверждает, что все натуральные числа представимы в виде суммы четырех квадратов. Числа, представимые в виде суммы трех квадратов описал Гаусс в 1801 году.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеПт сен 11, 2009 09:10:46 
Годы на форумеГоды на форумеГоды на форуме
Появился: 23/01/07
Сообщения: 1615
Откуда: Новосибирск
SALEH
Можно переписать:
$x^2+y^2 = p^2 - y^2$
и рассмотреть обе части уравнения по отдельности.
$ x^2+y^2 = m$ - о таких числах написано немало.
$ p^2-z^2$= n - о таких числах также информация имеется.
Сопоставьте собранные факты с учетом $ m=n$.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеПт сен 11, 2009 13:45:52 
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 08/04/08
Сообщения: 1238
gris писал(а):
Числа, представимые в виде суммы трех квадратов описал Гаусс в 1801 году.

Подскажите, пожалуйста, книжку на эту тему.

_________________
Удовлетворение есть результат победы над обстоятельствами. Счастье же есть результат победы над собой.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеПт сен 11, 2009 14:27:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 13/08/08
Сообщения: 5172
Sonic86,
Гаусс К. Ф. Труды по теории чисел.
Есть на eqworld. Пункт 266 "Отступление, содержащее исследование о тройничных формах" и далее. Там даже Теорема Ферма доказывается, правда, не Великая.
Вообще в книге очень много интересного. Я бы ферматикам посоветовал этот труд штудировать в обязательном порядке. Многое, наверное, уже устарело, вернее, есть более понятное и строгое изложение, но я в теории чисел дилетант и современных исследований не знаю.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеПт сен 11, 2009 16:35:12 
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 08/04/08
Сообщения: 1238
gris писал(а):
Гаусс К. Ф. Труды по теории чисел.

Спасибо! Я посмотрю. Кажется она еще в КолХозе есть.

-- Пт сен 11, 2009 16:39:01 --

А что за сайт eqworld? www.eqworld.com не очень смахивает на нужное...

_________________
Удовлетворение есть результат победы над обстоятельствами. Счастье же есть результат победы над собой.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеПт сен 11, 2009 17:05:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форумеГоды на форумеГоды на форуме
Появился: 11/01/06
Сообщения: 2926
Откуда: отсюда
Sonic86 в сообщении #242351 писал(а):
А что за сайт eqworld?
http://eqworld.ipmnet.ru/ru/library.htm
Гугль - друг человека.

_________________
RIP+LynxGAV
In mathematics you don't understand things. You just get used to them. //John von Neumann
Изображение

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеПт сен 11, 2009 17:09:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 18/12/07
Сообщения: 383
Это старая задача о целочисленной диагонали параллелепипеда с целочисленными же сторонами.

$(ac - bd)^2  + (ad + bc)^2  + \left( {\frac{{a^2  + b^2  - c^2  - d^2 }}{2}} \right)^2  = \left( {\frac{{a^2  + b^2  + c^2  + d^2 }}{2}} \right)^2 $

Решается она в поле целых комплексных чисел весьма просто.
$ x^2  + y^2  + z^2  = p^2 $
$ x^2  + y^2  = p^2  - z^2  = (p + z)(p - z) $
Пусть x, y - взаимно простые, тогда слева все простые множители имеют вид
$p=4k+1$ и раскладываются на сумму двух квадратов. Справа каждый множитель состоит из произведения таких чисел и тоже раскладывается на сумму двух квадратов, не обязательно единственным образом.
$ p + z = a^2  + b^2  $
$ p - z = c^2  + d^2  $
$(p + z)(p - z)=[(a + ib)(c + id)][(a - ib)(c - id)]=$
$ = [(ac - bd) + i(ad + bc)] [(ac - bd) - i(ad + bc)]
=(x + iy)(x + iy)=x^2  + y^2  $
$ x = ac - bd$
$ y = ad + bc $
$ 2p = a^2  + b^2  + c^2  + d^2 $
$ 2z = a^2  + b^2  - c^2  - d^2 $

_________________
-Вы утверждаете барон, что вытащили себя за волосы из болота? Чушь. А где доказательства?
-Я жив. Вот так вот.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеПт сен 11, 2009 20:12:08 
Годы на форумеГоды на форумеГоды на форуме
Появился: 23/01/07
Сообщения: 1615
Откуда: Новосибирск
Мне показалось, что вполне можно обойтись и без комплексных чисел.
Алгоритм простой:
1) $x^2+y^2=m$ (1), т.е. выписываем числа, которые могут быть представлены суммой квадратов двух чисел.
2) $m = p^2-z^2$ (2), т.е. рассматриваем представление каждого записанного числа в виде разности квадратов двух чисел.

Т.к. для простых чисел представления (1) и (2) - единственны, то существует "сквозная" ветвь решений для любых целых $x$:
$ x^2+(x+1)^2+[x(x+1)]^2=[x(x+1)+1]^2$.

Другая ветвь образуется при любых сочетаниях чисел разной четности $x$ и $y$:
$ x^2+y^2 + [\frac{x^2+ y^2-1}{2}]^2=[\frac{x^2+ y^2+1}{2}]^2$,

Для составных $m$ будут образовываться и другие соотношения, систематизировать которые, как мне кажется, довольно трудно или вовсе невозможно, т.е. при каждом составном $m$ необходимо конкретно рассматривать все его представления (1), (2) и их сочетания.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеПт сен 11, 2009 22:15:39 
Заслуженный участник
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 27/06/08
Сообщения: 686
Откуда: Волгоград
Коровьев в сообщении #242365 писал(а):
Решается она в поле целых комплексных чисел весьма просто.
Извиняюсь за занудство. А с каких пор целые числа (хоть бы и гауссовы) стали полем?

_________________
С уважением, Владимир Лецко

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеПт сен 11, 2009 23:34:14 
Заслуженный участник
Годы на форумеГоды на форумеГоды на форумеГоды на форуме
Появился: 09/01/06
Сообщения: 680
Единственным решением при $p=0$ будет $x=y=z=p=0$, поэтому без зазрения совести можем поделить на $p^2$ и искать решения уравнения $a^2+b^2+c^2=1$ в рациональных числах, где $a=x/p$, $b=y/p$, $c=z/p$.

Выберем на сфере $a^2+b^2+c^2=1$ какую-нибудь рациональную точку. Ну, например, $M(0,0,1)$. Понятно, что любая прямая $MN$, где $N(a,b,c)$ - точка с рациональными координатами, пересекает плоскость $0ab$ в рациональной точке $R(s,t,0)$. Опять же, любая прямая $MR$ пересекат сферу в рациональной точке $N$.
Таким макаром, мы понимаем, что имеется соответствие между рациональными точками на сфере и рациональными точками на плоскости.

Легко видеть, что
$a=\frac{2s}{s^2+t^2+1}$, $b=\frac{2t}{s^2+t^2+1}$, $c=\frac{s^2+t^2-1}{s^2+t^2+1}$.

Вспоминая теперь, что $s$ и $t$ - рациональные числа, положим
$s=\frac{k}{l}$, $t=\frac{m}{n}$.
Приводя к общему знаменателю, получаем
$x=2kln^2r$, $y=2l^2mnr$, $z=(k^2n^2+l^2m^2-l^2n^2)r$, $p=(k^2n^2+l^2m^2+l^2n^2)r$.
(Надеюсь, что я правильно привел к этому самому общему знаменателю.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:

Темы с похожим названием

 Темы   Автор   Ответы 
Целые точки на эллипсоиде - NP-полная задача

в форуме Дискуссионные темы (М)

Ales

6

Есть ли в Москве заочный математический факультет?

в форуме Свободный полёт

creative

0

Интервальн. м-ды решения ОДУ

в форуме Computer Science

Martin_Iden

0

Найдите целые решения уравнения

в форуме Помогите решить / разобраться (М)

amor94

8

А-числа: симметричные решения проблемы трех красок.

в форуме Дискуссионные темы (М)

Garik2

40

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group