Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия, Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки
Текущее время: Вт мар 16, 2010 16:06:42
Для набора любых формул следует использовать тег [math]. В противном случае сообщение будет отправлено в карантин.
Видите оффтопик? Жмите Пожаловаться на это сообщение
С Правилами Научного форума можно ознакомиться здесь.
Халявы здесь нет. На нашем форуме не решают задачи за вас.
Нужна подсветка синтаксиса? Есть такая возможность!
Попробуйте новый поиск по математическим формулам.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Не в сети
 Есть ли целые решения?
СообщениеЧт сен 10, 2009 16:11:18 

Появился: 25/06/09
Сообщения: 2
Привет. Подскажите пожалуйста как решить данное уравнение в целых числах
X^2+Y^2+Z^2=P^2
решается ли оно? как называются уравнении такого вида?
Заранее благодарю!

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеЧт сен 10, 2009 16:26:17 
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 31/07/07
Сообщения: 158
$z=0$ - получаем Пифагоровы тройки :D

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеЧт сен 10, 2009 16:34:54 

Появился: 25/06/09
Сообщения: 2
Больщое спасибо! Про пифагоровы тройки не знал.
Я забыл написать условие P не равно 0. Извените.

-- Чт сен 10, 2009 17:37:20 --

Z не равно 0
Y не равно 0
X не равно 0

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеЧт сен 10, 2009 16:43:52 
Заслуженный участник

Появился: 04/05/09
Сообщения: 827
Одно множество решений - вложеные пифагоровы тройки.
Например:
1) $3^2+4^2=5^2$
2) $5^2+12^2=13^2$
следовательно:
$3^2+4^2+12^2=13^2$


Последний раз редактировалось venco Чт сен 10, 2009 23:13:17, всего редактировалось 1 раз.
 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеЧт сен 10, 2009 16:46:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форуме
Появился: 13/08/08
Сообщения: 4000
Откуда: Москва
Теорема Лагранжа утверждает, что все натуральные числа представимы в виде суммы четырех квадратов. Числа, представимые в виде суммы трех квадратов описал Гаусс в 1801 году.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеПт сен 11, 2009 08:10:46 
Годы на форумеГоды на форумеГоды на форуме
Появился: 23/01/07
Сообщения: 1351
Откуда: Новосибирск
SALEH
Можно переписать:
$x^2+y^2 = p^2 - y^2$
и рассмотреть обе части уравнения по отдельности.
$ x^2+y^2 = m$ - о таких числах написано немало.
$ p^2-z^2$= n - о таких числах также информация имеется.
Сопоставьте собранные факты с учетом $ m=n$.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеПт сен 11, 2009 12:45:52 
Годы на форуме
Появился: 08/04/08
Сообщения: 919
gris писал(а):
Числа, представимые в виде суммы трех квадратов описал Гаусс в 1801 году.

Подскажите, пожалуйста, книжку на эту тему.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеПт сен 11, 2009 13:27:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форуме
Появился: 13/08/08
Сообщения: 4000
Откуда: Москва
Sonic86,
Гаусс К. Ф. Труды по теории чисел.
Есть на eqworld. Пункт 266 "Отступление, содержащее исследование о тройничных формах" и далее. Там даже Теорема Ферма доказывается, правда, не Великая.
Вообще в книге очень много интересного. Я бы ферматикам посоветовал этот труд штудировать в обязательном порядке. Многое, наверное, уже устарело, вернее, есть более понятное и строгое изложение, но я в теории чисел дилетант и современных исследований не знаю.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеПт сен 11, 2009 15:35:12 
Годы на форуме
Появился: 08/04/08
Сообщения: 919
gris писал(а):
Гаусс К. Ф. Труды по теории чисел.

Спасибо! Я посмотрю. Кажется она еще в КолХозе есть.

-- Пт сен 11, 2009 16:39:01 --

А что за сайт eqworld? www.eqworld.com не очень смахивает на нужное...

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеПт сен 11, 2009 16:05:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форумеГоды на форумеГоды на форуме
Появился: 11/01/06
Сообщения: 2730
Откуда: отсюда
Sonic86 в сообщении #242351 писал(а):
А что за сайт eqworld?
http://eqworld.ipmnet.ru/ru/library.htm
Гугль - друг человека.

_________________
RIP+LynxGAV
In mathematics you don't understand things. You just get used to them. //John von Neumann

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеПт сен 11, 2009 16:09:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя
Годы на форумеГоды на форуме
Появился: 18/12/07
Сообщения: 356
Это старая задача о целочисленной диагонали параллелепипеда с целочисленными же сторонами.

$(ac - bd)^2  + (ad + bc)^2  + \left( {\frac{{a^2  + b^2  - c^2  - d^2 }}{2}} \right)^2  = \left( {\frac{{a^2  + b^2  + c^2  + d^2 }}{2}} \right)^2 $

Решается она в поле целых комплексных чисел весьма просто.
$ x^2  + y^2  + z^2  = p^2 $
$ x^2  + y^2  = p^2  - z^2  = (p + z)(p - z) $
Пусть x, y - взаимно простые, тогда слева все простые множители имеют вид
$p=4k+1$ и раскладываются на сумму двух квадратов. Справа каждый множитель состоит из произведения таких чисел и тоже раскладывается на сумму двух квадратов, не обязательно единственным образом.
$ p + z = a^2  + b^2  $
$ p - z = c^2  + d^2  $
$(p + z)(p - z)=[(a + ib)(c + id)][(a - ib)(c - id)]=$
$ = [(ac - bd) + i(ad + bc)] [(ac - bd) - i(ad + bc)]
=(x + iy)(x + iy)=x^2  + y^2  $
$ x = ac - bd$
$ y = ad + bc $
$ 2p = a^2  + b^2  + c^2  + d^2 $
$ 2z = a^2  + b^2  - c^2  - d^2 $

_________________
-Вы утверждаете барон, что вытащили себя за волосы из болота? Чушь. А где доказательства?
-Я жив. Вот так вот.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеПт сен 11, 2009 19:12:08 
Годы на форумеГоды на форумеГоды на форуме
Появился: 23/01/07
Сообщения: 1351
Откуда: Новосибирск
Мне показалось, что вполне можно обойтись и без комплексных чисел.
Алгоритм простой:
1) $x^2+y^2=m$ (1), т.е. выписываем числа, которые могут быть представлены суммой квадратов двух чисел.
2) $m = p^2-z^2$ (2), т.е. рассматриваем представление каждого записанного числа в виде разности квадратов двух чисел.

Т.к. для простых чисел представления (1) и (2) - единственны, то существует "сквозная" ветвь решений для любых целых $x$:
$ x^2+(x+1)^2+[x(x+1)]^2=[x(x+1)+1]^2$.

Другая ветвь образуется при любых сочетаниях чисел разной четности $x$ и $y$:
$ x^2+y^2 + [\frac{x^2+ y^2-1}{2}]^2=[\frac{x^2+ y^2+1}{2}]^2$,

Для составных $m$ будут образовываться и другие соотношения, систематизировать которые, как мне кажется, довольно трудно или вовсе невозможно, т.е. при каждом составном $m$ необходимо конкретно рассматривать все его представления (1), (2) и их сочетания.

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеПт сен 11, 2009 21:15:39 
Заслуженный участник
Годы на форуме
Появился: 27/06/08
Сообщения: 636
Откуда: Волгоград
Коровьев в сообщении #242365 писал(а):
Решается она в поле целых комплексных чисел весьма просто.
Извиняюсь за занудство. А с каких пор целые числа (хоть бы и гауссовы) стали полем?

_________________
С уважением, Владимир Лецко

 Профиль  
                  
 Не в сети
 Re: Есть ли целые решения?
СообщениеПт сен 11, 2009 22:34:14 
Заслуженный участник
Годы на форумеГоды на форумеГоды на форумеГоды на форуме
Появился: 09/01/06
Сообщения: 644
Единственным решением при $p=0$ будет $x=y=z=p=0$, поэтому без зазрения совести можем поделить на $p^2$ и искать решения уравнения $a^2+b^2+c^2=1$ в рациональных числах, где $a=x/p$, $b=y/p$, $c=z/p$.

Выберем на сфере $a^2+b^2+c^2=1$ какую-нибудь рациональную точку. Ну, например, $M(0,0,1)$. Понятно, что любая прямая $MN$, где $N(a,b,c)$ - точка с рациональными координатами, пересекает плоскость $0ab$ в рациональной точке $R(s,t,0)$. Опять же, любая прямая $MR$ пересекат сферу в рациональной точке $N$.
Таким макаром, мы понимаем, что имеется соответствие между рациональными точками на сфере и рациональными точками на плоскости.

Легко видеть, что
$a=\frac{2s}{s^2+t^2+1}$, $b=\frac{2t}{s^2+t^2+1}$, $c=\frac{s^2+t^2-1}{s^2+t^2+1}$.

Вспоминая теперь, что $s$ и $t$ - рациональные числа, положим
$s=\frac{k}{l}$, $t=\frac{m}{n}$.
Приводя к общему знаменателю, получаем
$x=2kln^2r$, $y=2l^2mnr$, $z=(k^2n^2+l^2m^2-l^2n^2)r$, $p=(k^2n^2+l^2m^2+l^2n^2)r$.
(Надеюсь, что я правильно привел к этому самому общему знаменателю.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:

Темы с похожим названием

 Темы   Автор   Ответы 
Есть ли синтаксис в математике?

в форуме Дискуссионные темы (М)

errnough

0

Система уравнений, способ решения

в форуме Помогите решить / разобраться (М)

Vanche

4

Есть ли хорошие книги по многомерной дискретной статистике?

в форуме Математика (общие вопросы)

Андрей1

2

"Почти целые" числа

в форуме Дискуссионные темы (М)

Droog_Andrey

26

Какая есть команда для экранирования спецсимволов

в форуме TeXнические обсуждения

vkozhaev

4

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group