2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Веревка в космосе
Сообщение13.08.2009, 20:48 


13/08/09
14
В безвоздушном пространстве свободно висит веревка. В какой-то момент я начинаю тянуть веревку за один из концов. Веревка рвется при натяжении с силой 80Н. Я тяну со всех сил, при чем могу развить до 100Н. Другой конец веревки свободен. Вопрос: порвется ли веревка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение13.08.2009, 21:04 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Для того, чтобы создать натяжение веревки (напряжение в ней) вам необходимо привязать ее с другой строны к чему-то... А так она будет просто болтаться сзади вас как хвостик :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение13.08.2009, 21:32 


13/08/09
14
whiterussian в сообщении #234905 писал(а):
Для того, чтобы создать натяжение веревки (напряжение в ней) вам необходимо привязать ее с другой строны к чему-то... А так она будет просто болтаться сзади вас как хвостик :-)


То есть по-вашему, если второй конец веревки ни к чему не привязан, её невозможно порвать, какую бы силу к ней ни прикладывали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение13.08.2009, 21:35 


13/08/09
59
Если учитывать массу веревки (ее инерцию), то все будет зависеть от ускорения, с которым будет двигаться конец, за который вы тянете. Место разрыва в данном случае будет находиться в близи этого самого "активного" конца.

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение13.08.2009, 21:37 


13/08/09
14
Nemorozov в сообщении #234914 писал(а):
Если учитывать массу веревки (ее инерцию), то все будет зависеть от ускорения, с которым будет двигаться конец, за который вы тянете. Место разрыва в данном случае будет находиться в близи этого самого "активного" конца.


Ответа на вопрос в этом посте я не увидел

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение13.08.2009, 21:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nemorozov в сообщении #234914 писал(а):
Если учитывать массу веревки (ее инерцию), то все будет зависеть от ускорения

И от растяжимости верёвки (коэффициента упругости), очевидно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение13.08.2009, 21:48 


13/08/09
59
Если к концу веревки, находящейся неподвижно в некоторой СО приложить силу большую, чем максимально допустимая сила натяжения этой веревки, то она порвется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение13.08.2009, 22:13 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Nemorozov в сообщении #234914 писал(а):
Если учитывать массу веревки (ее инерцию), то все будет зависеть от ускорения, с которым будет двигаться конец, за который вы тянете. Место разрыва в данном случае будет находиться в близи этого самого "активного" конца.


Если веревка в пустом пространстве, объясните мне как в ней возникнет напряжение? Опишите мне ваше утверждение законами физики...

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение13.08.2009, 22:25 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
Эквивалентная задача в школе была. Вагоны сцеплены и стоят. Рикладываем силу. Определить усилия в сцепках. Решайте!

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение13.08.2009, 22:46 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
ИгорЪ в сообщении #234933 писал(а):
Эквивалентная задача в школе была. Вагоны сцеплены и стоят. Рикладываем силу. Определить усилия в сцепках. Решайте!

Ага, только на вагоны действовала гравитация и сила трения, помимо "тяги"... Сторонние силы для вашей системы вагонов... Какие сторонние силы прикладываете к веревке Вы?
" огласите весь список , пожалуйста!"

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение13.08.2009, 23:01 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
трением пренебречь, вес и реакция опоры уравновешены

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение13.08.2009, 23:13 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
трением где? и между чем и чем ? простите, не понимаю... в космосе? между веревкой и вами?
вес чего? откуда он взялся? реакция какой опоры?

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение14.08.2009, 00:28 
Заслуженный участник


15/05/09
1563
whiterussian в сообщении #234952 писал(а):
ИгорЪ в сообщении #234947 писал(а):
трением пренебречь, вес и реакция опоры уравновешены
трением где? и между чем и чем ?
whiterussian в сообщении #234943 писал(а):
Ага, только на вагоны действовала гравитация и сила трения, помимо "тяги"... Сторонние силы для вашей системы вагонов...
Предлагается пренебречь трением и прочими сторонними силами по Вашей терминологии. Трением между колесами и рельсами, между любыми поверхностями любых деталей вагонов и воздухом и т.д. Сила гравитации уравновешена силой реакции опоры - рельс. Иными словами, идеализированные условия подразумевают, что если ребенок толкнет состав, тот начнет двигаться.

Какое отношение это имеет к веревке в космосе? - ответ здесь:
ИгорЪ в сообщении #234933 писал(а):
Эквивалентная задача в школе была...

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение14.08.2009, 01:13 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
PapaKarlo в сообщении #234965 писал(а):
whiterussian в сообщении #234952 писал(а):
ИгорЪ в сообщении #234947 писал(а):
трением пренебречь, вес и реакция опоры уравновешены
трением где? и между чем и чем ?
whiterussian в сообщении #234943 писал(а):
Ага, только на вагоны действовала гравитация и сила трения, помимо "тяги"... Сторонние силы для вашей системы вагонов...
Предлагается пренебречь трением и прочими сторонними силами по Вашей терминологии. Трением между колесами и рельсами, между любыми поверхностями любых деталей вагонов и воздухом и т.д. Сила гравитации уравновешена силой реакции опоры - рельс. Иными словами, идеализированные условия подразумевают, что если ребенок толкнет состав, тот начнет двигаться.

Какое отношение это имеет к веревке в космосе? - ответ здесь:
ИгорЪ в сообщении #234933 писал(а):
Эквивалентная задача в школе была...


Вот теперь Вы можете говорить об эквивалентности.

Как я учу своих студентов: поставьте правильные условия и ограничения на задачу....
Только в случае с веревкой уважаемому автору вопроса прийдется перейти от дискретного рассмотрения и непрерывному... желательно также уточнить либо геометрические параметры веревки либо модули Юнга...

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение14.08.2009, 06:50 


13/08/09
14
Как было верно подмечено выше, не хватает одного условия. Веревка нерастяжима.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group