2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 О большое в степени
Сообщение17.06.2009, 12:14 
Экс-модератор
Аватара пользователя


11/07/08
1169
Frankfurt
Получилось вот такое выражение
$$ \varphi(\pi + x) = \left(x^2 + \mathcal{O}(x^3)\right)^{-d}, \qquad d \in \mathbb{R} $$
Вопрос, можно ли как-нибудь вынести $\mathcal{O}$ за скобку? Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: О большое в степени
Сообщение17.06.2009, 12:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
можно
$(x^2 + O(x^3))^{-d} = (x^2)^{-d} (1 + O(x))^{-d}$
И дальше $(1+y)^{\alpha} = 1 + \alpha y + o(y)$

 Профиль  
                  
 
 Re: О большое в степени
Сообщение17.06.2009, 12:34 
Аватара пользователя


05/06/08
470
Ещё разок разложить в ряд.
А там посмотреть, что получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: О большое в степени
Сообщение17.06.2009, 12:54 


20/04/09
1067
в формулах содержащих $O-$символику принято указывать базу предельного перехода

 Профиль  
                  
 
 Re: О большое в степени
Сообщение17.06.2009, 12:54 
Аватара пользователя


05/06/08
470
terminator-II в сообщении #222755 писал(а):
в формулах содержащих $O-$символику принято указывать базу предельного перехода

Там это очевидно.

 Профиль  
                  
 
 Re: О большое в степени
Сообщение17.06.2009, 12:56 


20/04/09
1067
MGM в сообщении #222756 писал(а):
Там это очевидно.

тем не менее принято указывать. а потом, Вам очевидно, а автору вопроса очевидно?

 Профиль  
                  
 
 Re: О большое в степени
Сообщение17.06.2009, 12:59 
Аватара пользователя


05/06/08
470
terminator-II в сообщении #222758 писал(а):
MGM в сообщении #222756 писал(а):
Там это очевидно.

тем не менее принято указывать. а потом, Вам очевидно, а автору вопроса очевидно?

Думаю, да.
Иначе бы он не был модератором.

 Профиль  
                  
 
 Re: О большое в степени
Сообщение17.06.2009, 13:01 


20/04/09
1067
иначе бы он не задавал таких вопросов

 Профиль  
                  
 
 Re: О большое в степени
Сообщение17.06.2009, 13:37 
Экс-модератор


17/06/06
5004
MGM в сообщении #222762 писал(а):
Иначе бы он не был модератором.
Так и представляю - экзамен такой для кандидатов в модераторы ...
:D

 Профиль  
                  
 
 Re: О большое в степени
Сообщение17.06.2009, 13:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Модераторский минимум, а потом защита на модераторском совете. Собрать кворум. Модераторы по специальности... :lol: :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: О большое в степени
Сообщение17.06.2009, 14:27 
Экс-модератор
Аватара пользователя


11/07/08
1169
Frankfurt
Дорогие участники. Не ссорьтесь по поводу моей скромной персоны. Я модерирую вовсе не математику и совершенно не претендую на какой-либо статус в математическом разделе.

 Профиль  
                  
 
 Re: О большое в степени
Сообщение18.06.2009, 02:37 
Экс-модератор
Аватара пользователя


11/07/08
1169
Frankfurt
Вот что получилось
$$ x^{-2d}\left(1 + O(x)\right)^{-d} = x^{-2d}\left(1 - d \, O(x) + O\left(x^2\right)\right) = x^{-2d} + O\left(x^{1 - 2d}\right) $$
Для $x \to 0$ верно $x^{-2d} \succ x^{1 - 2d}$

 Профиль  
                  
 
 Re: О большое в степени
Сообщение18.06.2009, 09:28 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
bubu-gaga,

по прочтении в связи с недавним аналогичным вопросом статьи в Википедии (я так рискую освоить эту вашу науку!), у меня сложилось впечатление, что использование о/О-символики в реальных калькуляциях НЕВЕРНО (либо требует осторожности), и $O(x^3)$ следует чем-то подменить (типа $ax^3+bx^4$). И что Xaositect, записывая выражение
Xaositect в сообщении #222748 писал(а):
$(x^2 + O(x^3))^{-d} = (x^2)^{-d} (1 + O(x))^{-d}$,
тоже это подразумевал.

 Профиль  
                  
 
 Re: О большое в степени
Сообщение18.06.2009, 10:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Обращаться, конечно, нужно с осторожностью, но здесь я ничего некорректного не вижу.

$f(x) = x^2 + O(x^3)$ означает $f(x) = x^2 + \alpha(x)$, $\dfrac{\alpha(x)}{x^3}$ ограничено.
$f(x) = x^2(1 + \dfrac{\alpha(x)}{x^2})$. Обозначим $\dfrac{\alpha(x)}{x^2}$ буквой $\beta(x)$. Тогда $\dfrac{\beta(x)}{x}$ ограничено, т.е. можно записать $f(x) = x^2(1+\beta(x))= x^2(1+O(x))$

Больше смущает возведение в отрицательную степень, но там тоже все верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: О большое в степени
Сообщение18.06.2009, 12:50 


29/11/06
47
А почему $\dfrac{\beta(x)}{x}$ ограничено ?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group