2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 48  След.
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 12:14 


04/03/13
324
npduel в сообщении #788499 писал(а):
Но можно от материальной природы взять преобразование Фурье (так поступают летучие мыши) и описывать изменения в природе не моделью времени, а моделью частотно-фазовых спектров. Фурье показал, что эта модель полностью эквивалентна временной модели.

Очень интересно! Опишите, пожалуйста, работу песочных часов в частотно-фазовом спектре.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 12:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Ну разложите в ряд Фурье пилообразную функцию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 17:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
Преобразование Фурье, опять-таки, хорошо для обратимых процессов. А у нас сплошь необратимости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 17:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Droog_Andrey в сообщении #788600 писал(а):
Преобразование Фурье, опять-таки, хорошо для обратимых процессов.

:facepalm: Преобразованию Фурье, вообще-то, плевать на обратимость или необратимость.

Вы вообще помните, что такое преобразование Фурье, или не очень?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 17:15 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье

(Оффтоп)

Sergeevich в сообщении #788503 писал(а):
Опишите, пожалуйста, работу песочных часов в частотно-фазовом спектре.

Летучие мыши и дельфины посылают к песочным часам широкополосные ультазвуковые импульсы и по спектру отражённого поля узнают о часах всё, что им нужно. Время ни по песочным, ни по другим часам им узнавать не нужно, поскольку никакие животные не пользуются моделью времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 17:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
Munin, думаю, в преобразованиях Фурье я разбираюсь неплохо. Научитесь быть внимательнее в те моменты, когда хочется в чём-то упрекнуть собеседника.

Если Фурье-образ описывает все происходящие события в терминах амплитуд и фаз, то все эти события предсказуемы, т.к. преобразование Фурье обратимо. А в нашей необратимой Вселенной полно непредсказуемых событий. Так что прокатывает преобразование Фурье, увы, только для моделирования стационарных процессов.

P.S. Если всё равно не понятно, попробуйте описать образом Фурье историю жизни 1 кг тория-232.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 17:53 


23/05/12

1245
Время это счет изменений.
Фиксируем понятие? Все согласны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 18:09 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Lukum в сообщении #788621 писал(а):
Время это счет изменений.
Фиксируем понятие?
Зачем такое бесполезное недоопределённое «понятие»?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 18:22 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/08/13

166
Вроде, обсуждалось уже ранее.
Время - это изменение энергии и существует там, где есть масса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 18:31 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12046
 i 
Bliss в сообщении #788628 писал(а):
Вроде, обсуждалось уже ранее.
Время - это изменение энергии и есть там, где есть масса.


Не делайте необоснованных спорных или ложных утверждений. Будете продолжать в том же духе - последуют жёсткие модераторские санкции

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 18:33 


23/05/12

1245
arseniiv в сообщении #788626 писал(а):
Lukum в сообщении #788621 писал(а):
Время это счет изменений.
Фиксируем понятие?
Зачем такое бесполезное недоопределённое «понятие»?

Мне кажется, что это весьма прозрачное понятное краткое определение.
Вы можете предложить иной вариант?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 18:45 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
Lukum в сообщении #788621 писал(а):
Время это счет изменений.
Фиксируем понятие? Все согласны?

Я уже приводил в этой теме научное определение времени из Физической энциклопедии. Зачем же изобретать новое, да ещё и предельно упрощённое? Если то определение оказалось кому-то непонятным, то привожу из той же Физической энциклопкдии (т.4, С.156) более подробное определение:
Цитата:
система отношений, отображающая координацию сменяющих друг друга состояний и явлений (последовательность, длительность и т.д.), образует в р е м я.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 18:54 


23/05/12

1245
Это мутное определение.
Предыдущее ваша цитата неплоха, но тоже не совсем нравится, там есть лишнее.
Если будет требоваться, то могу развернуть мысль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 18:55 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/08/13

166
$E\sqrt{1-(v/c)^2}=mc^2$

Подскажите.
Где тут время, скорость есть, а времени нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дискретное пространство и время
Сообщение14.11.2013, 18:59 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12046
Bliss в сообщении #788645 писал(а):
Где тут время, скорость есть, а времени нет?


А почему оно там должно быть?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 714 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 48  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group