Вторична наша цивилизация или нет?

[Yuri Gendelman]

Котофеич писал(а):

Человек произошел не от обезьяны, а от муравьеда

"Наши папы были на самом деле секретными летчиками".
Это обезьяна, от которой произошел человек, произошла от муравьеда.

[Котофеич]

Человек и обезьяна произошли от муравьеда, это я знаю точно. Вот и специалисты теперь наконец это поняли. Что касается котов, то это не так, потому что кошки пожирали этих самых обезьян и муравьедов, еще задолго до того как здесь появился человек Если говорить серьезно, то генетическое родство никаким образом не может
доказывать происхождение человека именно от муравьеда или шимпанзе, если конечно
пользоваться нормальной логикой, а не логикой особой породы млекопитающих, которая
называется учеными специалистами. Генетическое родство говорит только о том, что предок
был общий, а детей получилось много и большей частью дефективных.
Предки людей никогда не ходили на четвереньках
http://grani.ru/Society/Science/m.21374.html
В Америке шимпанзе научился говорить
http://grani.ru/Society/Animals/m.18574.html
Группа исследователей из университета американского штата Джорджия утверждает, что у шимпанзе, который вырос среди людей, возможно, развивается способность разговаривать. Взрослый карликовый шимпанзе Канзи, которого содержат в университете, как и многие другие приматы, мог общаться, указывая на определенные символы, однако с недавнего времени ученые заметили, что обезьяна при общении с людьми произносит тихие звуки, сообщает BBC.

Добавлено спустя 2 часа 35 минут 46 секунд:

Новая теория гибели динозавров: доказательства и скандалы
http://grani.ru/Society/Science/m.45334.html

[Yuri Gendelman]

Вот еще одна ссылка по теме:
Долгий путь от шимпанзе к человеку

Цитата:

Качественные различия между наследственной информацией человека и шимпанзе оказались намного серьезней, нежели видимое несходство их генных карт.
...
К настоящему времени уже известно, что геномы Homo sapiens и Pan troglodytes [шимпанзе] совпадают приблизительно на 98,5 процентов.
...
Однако скоропалительные выводы опасны - как в жизни, так и в науке.
...
Более восьмидесяти процентов генов, локализованных в двадцать второй хромосоме шимпанзе, структурно не совпадают с аналогичными генами двадцать первой хромосомы человека, а доля генов с серьезными различиями составляет около двадцати процентов. Если учесть, что замена единственной пары нуклеотидов может радикально изменить структуру молекулы белка, то эти различия выглядят чрезвычайно значительными.
...
Источник:
DNA sequence and comparative analysis of chimpanzee chromosome 22
Nature, vol. 429, 382 - 388 (27 May 2004)

[Котофеич]

Предками птиц были опять же птицы и никто другой
http://www.membrana.ru/articles/global/ ... 14900.html
Ужасная птица глотала лошадок в один присест или новые страшилки эволюции.
Невероятно огромный череп птицы (и ряд других костей того же животного) был найден неким студентом в местечке Комалло (Comallo, Аргентина) три года назад. Теперь учёные установили, что это останки нового вида плотоядной "ужасной птицы" (Terror Bird), самой крупной из ранее известных и принадлежащей к семейству Phorusrhacidae.



Палеонтолог Джон Флинн (John Flynn) из американского музея естествознания (American Museum of Natural History) отмечает интересное сходство в пропорциях частей тела и в способе охоты у данных суперптиц и… тираннозавров (Tyrannosaurus Rex). Та же гигантская голова, длинные ноги, мало для чего пригодные небольшие передние конечности.

Это говорит, конечно, не о близком родстве "ужасного ящера" с "ужасной птицей", но о сходных путях приспособления к одинаковому способу охоты и питания в ходе эволюции этих пожирателей мяса на протяжении миллионов лет.


Можно сказать, что самые крупные представители птиц семейства Phorusrhacidae были королевскими тираннозаврами кайнозоя. Представьте, какой ужас наводили эти создания на других животных южноамериканских равнин, взирая на них с высоты своего 3-метрового роста.

[Chromocenter]

А из чего сделан вывод обозначеный такими жирными буквами:

Котофеич писал(а):

Предками птиц были опять же птицы и никто другой

??? Ничего подобного в ссылке нет. Да и про лошадей тоже не говорится... Клювом длинной полметра будет трдно заглатить лошадь Да и птицы известны эти давно: к этой же группе относятся диатримы и форорокосы, ну нашли несколько более крупный вид, и что?
Котофеич, а я вам тут ещё ссылочку припас:
http://paleo.ru/forum/viewtopic.php?t=1428
Ведь прелесть, правда?

[Котофеич]

Ну не лошадь, а маленькую лошадку

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Люди-обезьяны среди нас?
http://www.goldentime.ru/hrs_cremo_11.htm
Из раздела, посвященного костным останкам ископаемых людей, обнаруженным в Китае, следует, что человек, по-видимому, сосуществовал с обезьяноподобными гоминидами на протяжении всей эпохи плейстоцена. Однако не исключено, что такое положение вещей сохранилось и по наши дни. За последнюю сотню лет исследователями собрано большое количество достаточно убедительных доказательств существования в труднодоступных уголках планеты существ, схожих с неандертальцами, Homo erectus и австралопитеками. Ученые-профессионалы наблюдали диких людей в их естественной среде обитания, исследовали их - как захваченных живыми, так и мертвых. Наконец, накоплено множество материальных подтверждений их существования, в том числе сотни следов ног. Кроме того, имеется множество свидетельств очевидцев, далеких от науки. Были также проведены серьезные исследования древних литературных памятников и преданий, в которых упоминаются дикие люди.

Рассмотрев историю открытий на Африканском континенте, имеющих отношение к эволюции человека, мы можем сделать некоторые обобщения. 1. Существенное количество обнаруженных в Африке ископаемых свидетельств говорит о том, что похожие на современного человека существа могли обитать там еще в эпоху раннего плейстоцена и плиоцена. 2. Общепринятый образ Anstralopithecus как прямоходящего человекообразного существа не соответствует истине. 3. Статус Australopithecus и Homo erectus как прародителей человека является спорным. 4. Статус Homo habilis как отдельного вида представляется сомнительным. 5. Даже если не выходить за круг общепризнанных свидетельств, многообразие возникающих среди африканских гоминидов эволюционных связей лишает картину полной ясности. Объединив эти находки и открытия, описанные в предыдущих главах, мы заключаем, что все они, включая ископаемые кости и артефакты, полностью согласуются с точкой зрения, согласно которой современные, с анатомической точки зрения, люди сосуществовали с другими приматами в течение десятков миллионов лет.

[Chromocenter]

Ну и как из этого:

Котофеич писал(а):

Рассмотрев историю открытий на Африканском континенте, имеющих отношение к эволюции человека, мы можем сделать некоторые обобщения. 1. Существенное количество обнаруженных в Африке ископаемых свидетельств говорит о том, что похожие на современного человека существа могли обитать там еще в эпоху раннего плейстоцена и плиоцена. 2. Общепринятый образ Anstralopithecus как прямоходящего человекообразного существа не соответствует истине. 3. Статус Australopithecus и Homo erectus как прародителей человека является спорным. 4. Статус Homo habilis как отдельного вида представляется сомнительным. 5. Даже если не выходить за круг общепризнанных свидетельств, многообразие возникающих среди африканских гоминидов эволюционных связей лишает картину полной ясности.

Следует это:

Котофеич писал(а):

Объединив эти находки и открытия, описанные в предыдущих главах, мы заключаем, что все они, включая ископаемые кости и артефакты, полностью согласуются с точкой зрения, согласно которой современные, с анатомической точки зрения, люди сосуществовали с другими приматами в течение десятков миллионов лет.

Где в первом отрывке десятки миллионов лет???

[Котофеич]

Следы в «Красной лилии»

http://www.goldentime.ru/hrs_cremo_12.htm
Стоянка Лаэтоли (Laetoli), что на языке народа масаи означает «красная лилия», находится на севере Танзании, приблизительно в 30 милях (48 км) от Олдувайского ущелья. В 1979 году внимание членов руководимой Мэри Лики экспедиции привлекли отметины на земле, которые оказались отпечатками лап доисторических животных. Среди них, очевидно, были и следы гоминидов. Отпечатки были оставлены в слоях вулканического пепла, возраст которого, согласно калий-аргоновому методу, составляет от 3,6 до 3,8 миллиона лет.

Журнал National Geographic опубликовал статью Мэри Лики под названием «Footprints in the Ashes of Time» («Следы на пепле времени»). Анализируя отпечатки, Лики приводит мнение эксперта из университета Северной Каролины Луизы Роббинс (Louise Robbins): «Они были так похожи на человеческие и выглядели настолько современно, что было удивительно видеть их на столь древних туфах».
Читатели, которые сопровождают нас в нашем интеллектуальном путешествии, без труда увидят в следах из «Красной лилии» возможное свидетельство присутствия в Африке анатомически современных людей за 3,6 миллиона лет до наших дней. Между тем мы были весьма удивлены, не так давно натолкнувшись в научном журнале на эту неожиданную, с точки зрения современной науки, публикацию. Нас больше всего поразило то, как ученые с мировым именем, лучшие в своей области специалисты, осмотрели эти следы, описали их человеческие черты, но при этом совершенно упустили вероятность того, что их оставили такие же, как мы, существа.

Их мысль текла по привычному руслу. Мэри Лики писала: «В эпоху плиоцена, по меньшей мере 3,6 миллиона лет назад, существо, в котором я вижу прямого предка современного человека, размашистым шагом, выпрямившись, передвигалось на двух ногах... по форме его стопа была в точности как наша».

[Chromocenter]

Ой, ну не могу, когда видишь заголовок в духе "неизвестная история человечества" то читать дальше пропадает всякий интерес. Я надеялся что там ссылка хоть на National Geographic будет... А где фотография следа?

[vadimir]

Компьютера № 3, 2007.

Цитата:

В Париже XXVI века популярной формой развлечения было публичное сожжение кота (точнее, медленное поджаривание). Согласно историку Норману Дэвису, публика, включая королей и королев, реагировала на страдание животного со смехом.

[Котофеич]

Ну и что здесь такого особенного Общеизвестно, что французы питаються дохлыми кошками и лягушками. По этому их и называют лягушатниками

[Chromocenter]

vadimir - простите, какого века? ХХVI?

Котофеич писал(а):

Если говорить серьезно, то генетическое родство никаким образом не может
доказывать происхождение человека именно от муравьеда или шимпанзе, если конечно
пользоваться нормальной логикой, а не логикой особой породы млекопитающих, которая
называется учеными специалистами. Генетическое родство говорит только о том, что предок
был общий, а детей получилось много и большей частью дефективных.

А где это вы читали что шимпанзе предок человека (звучит совершенно жутко!) и кто такой логикой пользуется? Не расскажите? Какие специалисты? Публикации их?

[Котофеич]

Почему жутко Может как раз наоборот. Шимпанзе обидится если такое про себя услышит

[Capella]

vadimir

Я тоже подобное читала... Причём когда сжигали уже людей, весь двор устраивал ещё сексуальные оргии, а крики несчастного очень возбуждали тамошних дамочек. Не мудрено, что их всех порешили после этого в 1789 году.

А про животных вообще такии ужасы рассказывают.... Чего только стоят зверства над собаками в Южной Кореи или над обезьянками в Индии.

[Котофеич]

В этом нет ничего удивительного или противоестественного. Я же говорил, что предок
земного человека, был самым обычным высокоразвитым космическим монстром. А главное свойство человека и состоит в том, что он существовал всегда и никогда не менялся в лучшую сторону.