2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Спор Нильса Бора и Альберта Эйнштейна о тепловом излучении
Сообщение13.01.2009, 22:41 
А.Эйнштейн (извините, но как-то красиво звучит) говорил в споре с Н.Бором, что при тепловом излучении, масса черного тела уменьшится по известной формуле $E=mc^2$ на количество излученной энергии этим телом. Н.Бор возразил, что масса нагретого тела, уменьшится не ровно на количество излученной энергии данным телом, и при этом произойдет некоторое изменение времени в пространстве вокруг данного тела. Мне бы хотелось узнать мнение участников форума на это.

 
 
 
 
Сообщение13.01.2009, 23:20 
Аватара пользователя
Непонятно, о чём идёт речь в позиции Бора. Укажите источник сведений об этом споре.

В первом приближении Эйнштейн (так всё-таки его называть положено по традиции) говорит об элементарном эффекте СТО: масса тела есть её собственная (в системе покоя) энергия. На это могут накладываться уточнения и поправки, разумеется. Но мне странно слышать об обмене мнениями по этому поводу как о споре. Не путаете ли вы его с другим, знаменитым спором Бора и Эйнштейна - о квантовой механике?

 
 
 
 
Сообщение14.01.2009, 00:17 
Что-то не нашел, когда-то я искал по Гуглу про неопределенность Гейзенберга, и случайно внимательно прочел про этот спор. Но ссылки не сохранил.

 
 
 
 
Сообщение14.01.2009, 02:01 
Аватара пользователя
Скорее всего, путаете.

 
 
 
 
Сообщение14.01.2009, 06:21 
Аватара пользователя
Цитата:
Н.Бор возразил, что масса нагретого тела, уменьшится не ровно на количество излученной энергии данным телом, и при этом произойдет некоторое изменение времени в пространстве вокруг данного тела.

ИМХО Бор не мог сказать бредню про время

 
 
 
 
Сообщение17.01.2009, 22:25 
Вот нашел, это про мысленный эксперимент, предложенный А.Эйнштейном. Н.Бор опроверг его Общей Теорией Относительности А.Эйнштейна, тем, что протекание времени зависит от гравитационного потенциала.
http://fiz.1september.ru/articlef.php?ID=200601613

 
 
 
 
Сообщение17.01.2009, 23:18 
Аватара пользователя
К сожалению, вы перепутали всё до неузнаваемости.

Меджнун в сообщении #177033 писал(а):
А.Айнстайн (извините, но как-то красиво звучит) говорил в споре с Н.Бором, что при тепловом излучении, масса черного тела уменьшится по известной формуле на количество излученной энергии этим телом.

Там не шло речи ни о тепловом излучении, ни о чёрном теле. Там шла речь о ящике с излучением.

Меджнун в сообщении #177033 писал(а):
Н.Бор возразил, что масса нагретого тела, уменьшится не ровно на количество излученной энергии данным телом,

Этого он не говорил. Он говорил, что взвешивание даст неопределённый результат. Мало того, что вес и масса разные вещи, так ещё и речь о конкретно об измерении веса, а не о весе самом по себе.

Меджнун в сообщении #177033 писал(а):
и при этом произойдет некоторое изменение времени в пространстве вокруг данного тела.

И тут речь шла совсем не о том. Со временем ничего происходить не будет, оно всегда идёт замедленно в зависимости от гравитации. И речь шла не о чём-то некотором, а об обычной гравитации Земли. Так что и замедление времени имеет место во всём пространстве, где действует притяжение к Земле, а вовсе не в пространстве вокруг тела.

Меджнун в сообщении #177033 писал(а):
Мне бы хотелось узнать мнение участников форума на это.

В смысле, согласны они с чем-то, или не согласны? Рассуждения приведены вполне корректные, мнение участников форума ничего не изменит.

 
 
 
 
Сообщение18.01.2009, 14:19 
Аватара пользователя
[mod="photon"]
Меджнун в сообщении #177033 писал(а):
А.Айнстайн (извините, но как-то красиво звучит)

Некрасиво и неправильно. В том числе и в немецком варианте чтения.
Правила форума писал(а):

I. Нарушения и наказания

1)
Нарушениями считается:
...

А также использование других средств, затрудняющих восприятие сообщений:
...
существенные грамматические и пунктуационные искажения.


Так что потрудитесь привести написание фамилии к общепринятому, а пока едем в Карантин[/mod]

 
 
 [ Сообщений: 8 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group