2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
 
Сообщение20.01.2009, 18:00 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
R-o-m-e-n в сообщении #179624 писал(а):
У гриновских функций отдельных невзаимодействующих электронов нет полюсов.
...
В следующий раз с nestoklon нужно требовать номер формулы. Конечно, если мы говорили об одной и той же книге.

(7.21), (7.27)
См. также I.7.3 (Физический смысл полюсов) и IV.21.3 (Гриновская функция электронов)
Довольно странно, что один из первых параграфов в цитируемой книжке посвящён тому, что по вашему мнению нет, вы не находите?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.01.2009, 18:49 


21/12/08
760
nestoklon писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #179624 писал(а):
У гриновских функций отдельных невзаимодействующих электронов нет полюсов.
...
В следующий раз с nestoklon нужно требовать номер формулы. Конечно, если мы говорили об одной и той же книге.

(7.21), (7.27)
См. также I.7.3 (Физический смысл полюсов) и IV.21.3 (Гриновская функция электронов)
Довольно странно, что один из первых параграфов в цитируемой книжке посвящён тому, что по вашему мнению нет, вы не находите?

Купите очки. Устал уже выделять для Вас жирным шрифтом. Уже предполагаю ответ.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.01.2009, 21:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
R-o-m-e-n в сообщении #179624 писал(а):
Надеюсь, что я тоже правильно понимаю, что первое слагаемое - это свободное движение частиц, а второе - их рассеяние длуг на друге.

Нет, конечно. Второе - это тоже свободное движение. только перекрёстное, за счёт неразличимости фермионов.

R-o-m-e-n в сообщении #179624 писал(а):
Насколько я понимаю, при эффекте Купера оно не может быть малым.

Вообще или по сравнению с первыми двумя?

R-o-m-e-n в сообщении #179624 писал(а):
Мне кажется, их надо отдельно рассматривать, т.к. они описывают разные механизмы взаимодействия.

А потом складывать.

R-o-m-e-n в сообщении #179624 писал(а):
Первое слагаемое - просто, излучение фонона электроном, второе - электроны обмениваются фононами.

А это уже ерунда какая-то попёрла. Где там фононы?

R-o-m-e-n в сообщении #179624 писал(а):
Насколько я знаю, золото в номальных условиях не испытывает сверпроводящего перехода.
Вроде, это касается всех хороших проводников.

Н. у. - это 273 кельвина? :-) Это интересно, конечно, но я спрашивал про вещества с конкретными видами функции Грина. Что вы скажете про двухчастичную функцию Грина в золоте?

 Профиль  
                  
 
 Для тех, кто в танке
Сообщение20.01.2009, 21:38 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
Функция Грина свободного электрона (7.7)
$$
G^{0}(\vect{p},\omega)=\frac1{\omega-\varepsilon(\vect{p})+i\delta\,\rm{sign}(|\vect{p}|-p_F)}.
$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2009, 05:41 


21/12/08
760
Munin писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #179624 писал(а):
Надеюсь, что я тоже правильно понимаю, что первое слагаемое - это свободное движение частиц, а второе - их рассеяние длуг на друге.

Нет, конечно. Второе - это тоже свободное движение. только перекрёстное, за счёт неразличимости фермионов?

Munin писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #179624 писал(а):
Первое слагаемое - просто, излучение фонона электроном, второе - электроны обмениваются фононами.

А это уже ерунда какая-то попёрла. Где там фононы?

Наверное, все-таки не так. Функция Грина же записана для пары взаимодействующих электронов, посредством фонона.

Munin писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #179624 писал(а):
Насколько я понимаю, при эффекте Купера оно не может быть малым.

Вообще или по сравнению с первыми двумя?

В сверхпроводнике определенного типа - вообще. Скажу не в формализме теории возмущений. К спариванию имеют тенденцию электроны со встречными импульсами. В объеме сверхпроводника легко можно найти каждому электрону встречный. И здесь уже дело за длиной когерентности. Если она (когерентность) распространяется на весь образец, то и спариваться начнут все электроны.

Munin писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #179624 писал(а):
Мне кажется, их надо отдельно рассматривать, т.к. они описывают разные механизмы взаимодействия.

А потом складывать.

Возможно. А возможно в разных материалах они поотдельности доминируют.

Munin писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #179624 писал(а):
Насколько я знаю, золото в номальных условиях не испытывает сверпроводящего перехода.
Вроде, это касается всех хороших проводников.

Н. у. - это 273 кельвина? :-) Это интересно, конечно, но я спрашивал про вещества с конкретными видами функции Грина. Что вы скажете про двухчастичную функцию Грина в золоте?

Мне надо было написать "при прочих наормальных условиях". Температура, разумеется, вблизи абсолютного нуля. Насколько я понимаю, при прочих нармальных условиях, взаимодействие электронов в хороших проводниках не имеет характер притяжения. Т.е. полюса, соответствующего спариванию электронов не будет. Но, полюс может быть и при каком-то другом взаимодействии.

Добавлено спустя 20 минут 49 секунд:

nestoklon писал(а):
Функция Грина свободного электрона (7.7)
$$
G^{0}(\vect{p},\omega)=\frac1{\omega-\varepsilon(\vect{p})+i\delta\,\rm{sign}(|\vect{p}|-p_F)}.
$$

А теперь наполните сообщение физическим смыслом. И прочитайте, наконец, рекомандованный Вами же, пункт 7.3.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2009, 08:07 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
R-o-m-e-n в сообщении #179845 писал(а):
А теперь наполните сообщение физическим смыслом.

Мне надоело разжёвывать для дебилов. То есть для одного конкретного дебила. Вам сюда может ещё из Лаврентьева Шабата определение полюса функции комплексного переменного скопировать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2009, 09:26 


21/12/08
760
nestoklon писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #179845 писал(а):
А теперь наполните сообщение физическим смыслом.

Мне надоело разжёвывать для дебилов. То есть для одного конкретного дебила. Вам сюда может ещё из Лаврентьева Шабата определение полюса функции комплексного переменного скопировать?

Сделайте утверждение.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2009, 15:17 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
У фукнции Грина свободного электрона полюс есть.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2009, 16:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
R-o-m-e-n в сообщении #179845 писал(а):
Функция Грина же записана для пары взаимодействующих электронов, посредством фонона.

Ну вы её почитайте сначала, потом говорите, да? Произведение двух пропагаторов - это пара взаимодействующих электронов?

Насчёт полюсов пропагатора свободного электрона вы тоже сказанули...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2009, 23:05 


21/12/08
760
nestoklon писал(а):
У фукнции Грина свободного электрона полюс есть.
А теперь отыщите сообщение, где я говорил о функции Грина свободного электрона.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2009, 23:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вот:
R-o-m-e-n в сообщении #179624 писал(а):
У гриновских функций отдельных невзаимодействующих электронов нет полюсов.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.01.2009, 10:05 


21/12/08
760
Munin писал(а):
Вот:
R-o-m-e-n в сообщении #179624 писал(а):
У гриновских функций отдельных невзаимодействующих электронов нет полюсов.

Здесь я специально не писал о свободном электроне.
Я правильно понимаю, что полюс имеет фукция Грина свободного электрона с ненулевым импульсом? Или должно быть еще какое-то поле, например, фононное? А что с функцией Грина покоящегося электрона?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.01.2009, 17:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
R-o-m-e-n в сообщении #180183 писал(а):
Здесь я специально не писал о свободном электроне.

А что поделать, невзаимодействующий и значит свободный.

R-o-m-e-n в сообщении #180183 писал(а):
Я правильно понимаю, что полюс имеет фукция Грина свободного электрона с ненулевым импульсом? Или должно быть еще какое-то поле, например, фононное?

А вы правильно понимаете, что такое вообще этот полюс? Видите ли вы по формуле, где этот полюс находится? Зависит ли он от параметров только электрона или ещё и от параметров фонона?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.01.2009, 23:41 


21/12/08
760
Munin писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #180183 писал(а):
Здесь я специально не писал о свободном электроне.

А что поделать, невзаимодействующий и значит свободный.

А если он, плюс ко всему, невозбужден?

Munin писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #180183 писал(а):
Я правильно понимаю, что полюс имеет фукция Грина свободного электрона с ненулевым импульсом? Или должно быть еще какое-то поле, например, фононное?

А вы правильно понимаете, что такое вообще этот полюс? Видите ли вы по формуле, где этот полюс находится? Зависит ли он от параметров только электрона или ещё и от параметров фонона?

В крайнем случае загляну в учебник.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.01.2009, 12:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
R-o-m-e-n в сообщении #180644 писал(а):
А если он, плюс ко всему, невозбужден?

В смысле? Свободный электрон всегда невозбуждён. У него нет спектра состояний.

R-o-m-e-n в сообщении #180644 писал(а):
В крайнем случае загляну в учебник.

Так вот, уже пора.

Кстати, сам подход неправильный, в учебник нужно заглядывать как можно раньше, а не как можно позже.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group