2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Слова Иисуса Христа в Евангелии суд признал экстремистскими
Сообщение26.12.2008, 02:59 
Заблокирован


12/05/05

175
Krasnodar
Обращенные к иудеям слова Иисуса Христа в Евангелии от Иоанна (Иоанн 8-44):

"Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины; когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи."

армавирским городским судом были признаны "экстремистскими". Возбуждено уголовное дело по ст. 282 УК РФ против распространителя цитат из Библии, Андрея Александровича Мозжегорова, присяжного поверенного Союза Русского Народа.


ИТОГИ ПЕРВЫХ СУДЕБНЫХ ЗАСЕДАНИЙ В АРМАВИРЕ

В Армавире прошло два судебных заседания по уголовному делу против Андрея Мозжегорова – присяжного поверенного Союза Русского Народа, обвиняемого в экстремизме по ст. 282 УК РФ.
Информация об уголовном деле против известного в городе юриста и политического деятеля вызвала колоссальный общественный резонанс. Местная милиция даже не пыталась препятствовать распространению 70-тысячного тиража листовки "Армавирская правда", вызвавшей информационный шок не только у жителей города, но и у самой власти.
Не смотря на то, что Андрей Александрович не информировал горожан о дате и времени первого судебного заседания, количество пришедших на суд оказалось настолько велико, что судья, рассматривающий дело вынужден был отложить его, чтобы сбить количество посетителей суда, до количества, способного уместиться в самом большом зале судебного заседания. Свою защиту Андрей Александрович осуществляет самостоятельно.
После открытия судебного заседания первое ходатайство подсудимого об исключении из числа доказательств судебных экспертиз, на которых основывается обвинение против него, не было удовлетворено. Но при этом судья сразу же указал на тот компромисс, который он готов принять в качестве компенсации его нарушенных прав при назначении и производстве экспертиз, которые допустил орган предварительного следствия. А именно, готовность удовлетворить его ходатайство о назначении новой экспертизы по делу на соответствующей стадии судебного разбирательства.
Напомним, что местная прокуратура, понимающая, что так просто опытного юриста и политика не осудить, втайне от Мозжегорова А.А. проводила в течение полутора лет предварительное расследование, нарушив все мыслимые процессуальные права нашего соратника. Кое-кто просто отказывается верить, что такой правовой беспредел вообще возможен. Тем не менее это факт. Ни о возбуждении уголовного дела, ни о проведении судебных экспертиз и иных следственных действий Андрей Александрович не знал. Обвинение было предъявлено ему только после того, как все доказательства обвинения были окончательно сфабрикованы. А для этого потребовалось ни много ни мало, а целых пять экспертных исследований и полтора года тайного предварительного расследования.
Предложенный судом компромисс хоть и с трудом, но принят Андреем Александровичем. Он считает, что прогнуть власть до признания ею совершенных должностных преступлений, пока невозможно. А политика – это искусство возможного. Достаточно того, что вся она вместе взятая молча проглотила информационный удар и сама предложила компромисс. С одной стороны этот компромисс опускает вопрос о грубом нарушении прав обвиняемого, так как дает теперь ему возможность поставить свои вопросы перед новой экспертизой. С другой, он как бы прощает и прокуратуру, а точнее те должностные преступления, допущенные ей в отношении нашего соратника.
Напомним, что как ни старались фабрикаторы дела, но Институт криминалистики ФСБ не признал брошюру монаха Афанасия «Отдайте нам Родину!» экстремистской. Это удалось сделать только на основе заключений местных экспертных учреждений: Краснодарской лаборатории судебных экспертиз и криминалистического отдела ГУВД Краснодарского края. Из заключения последнего, которое и положено в основу обвинения, следует, что слова Христа в Евангелии от Иоанна: «Ваш отец диавол» (Иоанн 8:44), обращенные к иудеям, являются «экстремистскими».
В первых двух заседаниях свои доказательства представляла сторона обвинения, в том числе оглашалось заключение судебной экспертизы, положенной в основу обвинения и допрашивался сам эксперт – полковник милиции Федяев С.М., работающий в криминалистическом отделе ГУВД Краснодарского края. Допрос последнего превратился в публичное обличение как его некомпетентности так и предвзятости. Экспертиза поручалась ему для устранения противоречий в заключениях Института криминалистики ФСБ и Краснодарской лаборатории судебных экспертиз. Однако на предложение нашего соратника показать хотя бы одно место в его экспертном исследовании где он хотя бы попытался устранить хотя бы одно такое противоречие, милицейский полковник так и не смог показать ни одного такого места. Все заключение это всего лишь его собственное мнение, значимость которого он ничем кроме количества листов и перечислением своих многочисленных заслуг обосновать не смог. Но самое интересное началось, когда речь зашла об «экстремистских» словах Христа в Евангелии от Иоанна, на которые ссылается монах Афанасий в своей брошюре и которые этот милицейский эксперт признал «экстремистскими». На вопрос Мозжегорова как это он додумался до такого, господин Федяев С.М. ничего лучшего придумать не смог как заявить, что монах Афанасий использовал данное изречение Христа не как православный человек, а как экстремист. На вопрос Андрея Александровича о том, на каком основании он считает себя компетентным судить о вопросах православного вероучения, господин Федяев не без гордости заявил, что он целых 45 дней проходил в Москве обучение лингвистическим экспертизам. Вот правда сколько из этих 45 дней было посвящено православному вероучению он вспомнить так и не смог.
Возникшая общественно-политическая и правовая ситуация в отношении брошюры монаха Афанасия и нашего соратника уже совсем не радует местную власть. Андрей Александрович пока не может рассказать о дальнейших своих планах и выбранном им способе защиты от предъявленного обвинения, но обещает постараться поставить обвинение в такой тупик, от которого холодный пот побежит не только по чиновничьим спинам в Армавире, но и в Москве, где учат таким "лингвистическим экспертизам".
Следующие судебные заседания будут посвящены показаниям подсудимого и доказательствам со стороны защиты. Напоминаем, судья, рассматривающий дело – Поликарпов Александр Викторович. Его телефон 8 (86137) 40500. Просим звонить и высказывать свое мнение по поводу уголовного дела. Большая просьба общаться предельно вежливо и обязательно сообщать, откуда вы звоните.

Армавирский городской суд:
352900, Краснодарский край, г. Армавир, ул. Р.Люксембург, 171/173

Источник

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

Как говорится, век живи - век удивляйся. Так можно под ст. 282 УК РФ оформить любого, кто распространяет Библию. Ещё интересное из источника:

Цитата:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Библия

Оказывается Библия была сформирована на соборе, который состоялся в Карфагене в 397 г. (по другим источникам, Лаодикийским собором 363 г.). Документов этих соборов не сохранилось, но доподлинно известно, что уже в V веке Библия делилась на Ветхий и Новый Завет.

А христианство существовало за долго до того, как появилась Библия. Ещё при жизни Иисуса Христа уже были последователи его учения, то есть христиане. В википедии:

"По свидетельству новозаветного текста Деяния апостолов (Деян.11:26), существительное христиане - приверженцы (или последователи) Христа".

И оказывается иудеи и христиане были ярыми противниками. Будучи знатным иудеем, Савл, вместе с другими иудеями воевали против христиан, организовывали против них гонения, силой заставляли отречься от учения Иисуса Христа, подвергали жестоким пыткам и издевательствам. Может кто-то думает, что настоящие христиане совершили путешествие во времени, взяли из будущего Библию, возвратились в прошлое и сотворили из неё себе кумира, а иудеи пытались отнять у них Библию, чтобы сжечь Тору (Пятикнижие Моисея)?


А сейчас мы слышим от многих людей, которые называют себя христианами, что Тора (Пятикнижие Моисея), то есть учение иудеев, которым Иисус Христос сказал: "Ваш отец диавол", - является каноническим в христианстве. Истинное христианство существовало задолго до формирования Библии. И своим каконическим учением писание иудеев, тех, о которых Иисус Христос сказал: "Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины; когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи.", - не считает. Наоборот, христианство и иудаизм были ярыми противниками. Христиане проповедовали любовь к единому Богу и ближним, чему учил Иисус Христос, а иудаисты проповедовали ненависть, гордыню и обман.

Кем являются те, кто считают своим каноническим учением писание тех, о ком Иисус Христос сказал: "Ваш отец диавол"? Правильно - сатанисты, дьяволопоклонники. И христианами они не являются. Истинное христианство является противником сатанизма и дьяволопоклонничества.

В наше же время, посетив храм Русской Православной Церкви, можно не найти даже одного настоящего христианина, зато можно встретить огромное количество людей называющих себя христианами, но в сути занимающихся дьяволопоклонничеством, тиражированием сатанизма, то есть людей не являющихся христианами, противников учения Иисуса Христа.

Я поддерживаю настоящих христиан, которые следуют учению Иисуса Христа. А тех, кто называют себя христианами, но в сути занимаются дьяволопоклонничеством, то есть - лгут, я, конечно, не поддерживаю. И если человек повесил себе табличку с надписью "Православный христианин", но это ложь, то такая табличка не оправдывает его преступлений, дьяволопоклонничества и лжи.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.12.2008, 10:07 
Заслуженный участник


18/03/07
1068
Как-то подсократите Ваш пост, если можно. Судя по названию, тема интересная, но «много букав» :oops:.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.12.2008, 10:39 
Заблокирован


12/05/05

175
Krasnodar
Если кратко о сути, по мнению армавирского городского суда любой распространитель Библии попадает под по ст. 282 УК РФ или распространитель цитаты Иисуса Христа из Библии обращённой к иудеям:

"Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины; когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи." (Иоанн 8-44)

Иисус Христос, оказывается, по закону РФ преступник и, так как его слова вписаны в Библию, то и Библия вне закона и любая литература использующая указанную цитату Иисуса Христа из Библии.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.12.2008, 11:28 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
А можно, наоборот, для полноты картины еще и ст. 282 УК РФ привести?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.12.2008, 11:45 
Заслуженный участник


18/03/07
1068
А ещё в Писании сказано «не судите, и не судимы будете». Препятствование отправлению правосудия получается :)

На днях прочитал Пелевина «Empire V». Весёлый текст, своеобразная смесь дзен-буддизма и Салтыкова-Щедрина. В общем-то, острая политическая сатира, и многие имена если не названы, то подразумеваются.

И никто, что радует, не подаёт на Пелевина в суд. Из сравнения вытекает такой вывод: Св. Писание воспринимается не как художественное произведение, а как некая публицистика, содержащая призывы к действию.

Иначе говоря: Св. Писание воспринимается серьёзно и буквально. Вот убогие, а?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.12.2008, 11:59 
Заблокирован


12/05/05

175
Krasnodar
geomath писал(а):
А можно, наоборот, для полноты картины еще и ст. 282 УК РФ привести?


В гугле выдало

http://zakon.kuban.ru/uk96/st/282.shtml

Цитата:
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства

1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Те же деяния, совершенные:

а) с применением насилия или с угрозой его применения;

б) лицом с использованием своего служебного положения;

в) организованной группой, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.



В Америке, слышал, есть церковь сатаны и соответствующая религия. Если кто-то будет людям говорить о религии правду: "Ваш отец диавол", - то получается, он тоже попадает под ст. 282 УК РФ?

Если некоторая религия, в основе своей, исповедует поклонение дьяволу, а кто-то расскажет другим людям об их вероисповедании правду, то он попадает под ст. 282 УК РФ?

Интересно, конечно, поставили Иисуса Христа вне закона РФ.

Если вдуматься, то видно, что дьявол символизирует ложь, ненависть, вражду. И если в основе религии лежит поклонение дьяволу, то есть поклонение главной цели - лжи, ненависти, вражде, то почему такая религия разрешена уголовным кодексом Российской Федерации, защищена УК РФ, а Иисус Христос, который сказал правду: "Ваш отец диавол", - без призывов к вражде, ненависти и лжи, оказался вне закона? Какие-то чудеса в УК РФ.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.12.2008, 16:04 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Volodya в сообщении #171498 писал(а):
"Ваш отец диавол",



А отец то кто? Имя у него есть?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.12.2008, 16:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Шимпанзе в сообщении #171594 писал(а):
Volodya в сообщении #171498 писал(а):
Цитата:
"Ваш отец диавол",




А отец то кто? Имя у него есть?
Это Вы Иисуса Христа спрашиваете? Так Он в форуме не участвует.... :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.12.2008, 17:04 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Brukvalub писал(а):
Шимпанзе в сообщении #171594 писал(а):
Volodya в сообщении #171498 писал(а):
Цитата:
"Ваш отец диавол",




А отец то кто? Имя у него есть?
Это Вы Иисуса Христа спрашиваете? Так Он в форуме не участвует.... :D


Зато толкователи Иисуса Христа участвуют! А они как правило "знают" больше Его самого. Так что расслабьтесь и отдохните.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.12.2008, 17:04 
Заслуженный участник


18/03/07
1068
Brukvalub писал(а):
Это Вы Иисуса Христа спрашиваете? Так Он в форуме не участвует.... :D


В этом сообщении я пытался доказать тезис о том, что сам Иисус — посланник лукавого :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.12.2008, 17:15 
Заблокирован


12/05/05

175
Krasnodar
Шимпанзе писал(а):
Volodya в сообщении #171498 писал(а):
"Ваш отец диавол",


А отец то кто? Имя у него есть?


Там, ведь, написано - диавол. Согласно учению Иисуса Христа, религия иудаизма основана на служении дьяволу.

Любопытно, что среди тех, кто писали Библию, многие исповедовали религию иудаизма. Например, Тора (Пятикнижие Моисея) написана людьми, исповедовавшими религию иудаизма. То есть, Библия - это не учение Иисуса Христа.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.12.2008, 19:15 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Volodya в сообщении #171649 писал(а):
Согласно учению Иисуса Христа, религия иудаизма основана на служении дьяволу.


Служить можно кому угодно, а отец может быть только один. Вас спросили кто их отец? Неужто не ясно?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.12.2008, 19:41 
Заблокирован


12/05/05

175
Krasnodar
Шимпанзе писал(а):
Volodya в сообщении #171649 писал(а):
Согласно учению Иисуса Христа, религия иудаизма основана на служении дьяволу.


Служить можно кому угодно, а отец может быть только один. Вас спросили кто их отец? Неужто не ясно?


Почему отец может быть только один? Например, у одного человека одни отец и мать, у другого человека другие отец и мать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.12.2008, 21:41 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Volodya в сообщении #171437 писал(а):
"Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца


Где тут про отцОВ ?! Дурака валяете? Не знаете ответ, так и скажите.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.12.2008, 23:05 
Заблокирован


12/05/05

175
Krasnodar
Шимпанзе писал(а):
Где тут про отцОВ ?!


Выделено жирным шрифтом, для заметности:

Иисус Христос писал(а):
"Ваш отец диавол"


В обращении Иисуса Христа к иудеям.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group