2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Уравнение 4-ой степени
Сообщение27.11.2008, 20:53 
Кто-нибудь может подсказать дискриминант уравнения 4-ой степени?

 
 
 
 
Сообщение27.11.2008, 21:17 
Аватара пользователя
Читай 87 параграф на 343 стр. этой книжки.

 
 
 
 
Сообщение27.11.2008, 21:42 
Этот параграф я прочитал, но там нет четкой формулы.
Если вы знаете ее напишите пожалуйста.

 
 
 
 
Сообщение27.11.2008, 21:46 
Аватара пользователя
Вряд ли кто будет писать - она чудовищно длинная.

 
 
 
 
Сообщение28.11.2008, 05:40 
Аватара пользователя
$x^4+px^2+qx+r = 0$.
$D = 16p^4r - 4p^3q^2 - 128 p^2r^2 + 144pq^2r - 27q^4 + 256r^3$.

 
 
 
 
Сообщение28.11.2008, 16:44 
В общем виде - это произведение чисел вида $(x_i-x_j)^2, 1 \leq i < j \leq n$. Здесь $x_i$ - корни. Потом его надо написать в виде симметрического многочлена. Можно попробовать и вручную при наличии небольших навыков оперирования с такими выражениями.

 
 
 
 
Сообщение28.11.2008, 22:46 
mkot писал(а):
$x^4+px^2+qx+r = 0$.
$D = 16p^4r - 4p^3q^2 - 128 p^2r^2 + 144pq^2r - 27q^4 + 256r^3$.


Эту формулу я нашел. Она как раз подходит к уравнению, которое мне необходимо решить. Но есть проблема: я не знаю как её использовать. Как я понимаю необходимо найти корни резольвенты данного уравнения и в зависимости от их значения можно будет сделать вывод о том, сколько корней содержит это уравнение 4-ой степени. Пожалуйста, опишите способ подробнее, более доступно. Уравнение такое:
$ x^4-5x^2-4x+13=0$

Ответ мне известен: корней нет. Но я доказал это, построив график, а такой способ меня не устраивает, потому что хотелось бы дать этому уравнению более строгое доказательство.

Это уравнение необходимо решить, чтобы решить вот это: $ x^2-5x-4\sqrt x+13=0$

 
 
 
 
Сообщение29.11.2008, 00:35 
Rasulka
А зачем Вам тогда дискриминант? Для уравнения 4-й степени есть метод решения (ищется поиском "на ура"), им и надо было воспользоваться, коли других путей не ищете.

Но раз график уже построили и знаете, что корней нет, то можно немного облегчить задачу: взять производную многочлена, найти её нули (получится кубическое уравнение с иррациональными корнями, их нужно искать своими методами) и показать, что значение исходного многочлена в этих точках будет больше нуля. Судя по графику, в одной точке это будет игрой "на тоненького", значение весьма близко к 0.

 
 
 
 
Сообщение29.11.2008, 12:38 
Rasulka писал(а):
Уравнение такое:
$ x^4-5x^2-4x+13=0$

Ответ мне известен: корней нет. Но я доказал это, построив график, а такой способ меня не устраивает, потому что хотелось бы дать этому уравнению более строгое доказательство.


Левая часть уравнения представляется в виде суммы квадратов, которая видна без всякой резольвенты.

 
 
 
 
Сообщение29.11.2008, 15:06 
arqady
Да, это здорово.
Жаль, даже в голову не пришло это проверить.

 
 
 
 
Сообщение29.11.2008, 18:17 
Cave
Вычислить производную, найти её нули и т.д - об этом я тоже думал. Когда будет время попробую решить этим способом.

arqady
И о том, чтобы выделить квадрат, я также думал. Но пока ничего не получилось. Что ж попробую еще раз.
Вот что получается:${(x^2-2.5)}^2+6.75-4x=0$
Подскажите, как же выделить квадрат?

 
 
 
 
Сообщение29.11.2008, 18:26 
Аватара пользователя
\[
(x^2  - 3)^2  + (x - 2)^2 
\]

 
 
 
 
Сообщение01.12.2008, 03:57 
Аватара пользователя
Что касается исходного вопроса, то дискриминант многочлена проще вычислять через результант - см. формулы (3) и (4).

 
 
 [ Сообщений: 13 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group