растворение угля

[Eugeen1948]

"Кусок угля" в заданном вопросе, кроме собственно углеводородов содержит минералы, соли и еще бог знает что. Поэтому раствор уже по этому не может быть истинным р-ром (но в вопросе и не ставилось такое условие!). Все дело введь в размере частиц.
Мы вот делаем гомогенную смесь жидких углеводородов (керосин, бензин, солярка) методом ударной кавитации. Смесь не расслаивается ( правда сто лет еще не прошло). Определить приборами истинный это раствор или коллоидный или суспензия не удается. И что вы сможете предложть для определения истинности таких растворов?
Кстати вода - это ферромагнетик, диамагнетик или парамагнетик? И что такое омагниченная вода? И все ли мы знаем о физхимсвойствах воды? А что такое активированная вода?
В комнатных условиях вода из-под крана это одно вещество, а в парогенераторе сверхкритического давления на ТЭЦ это уже совсем другое вещество.
На самом деле мы только приближаемся к разгадке истинных свойст воды, например, как растворителя и то, что считалось ранее нерастворимым, сегодня свободно растворяется!

[вздымщик Цыпа]

Eugeen1948 в сообщении #160900 писал(а):

"Кусок угля" в заданном вопросе, кроме собственно углеводородов содержит минералы, соли и еще бог знает что.

Кусок угля — это кусок угля. Вещество углерод, слыхали?

Eugeen1948 в сообщении #160900 писал(а):

Мы вот делаем гомогенную смесь жидких углеводородов (керосин, бензин, солярка) методом ударной кавитации.

Не упускаете ни малейшего повода порекламироваться? Ну-ну.

[Eugeen1948]

вздымщик Цыпа писал(а):

Eugeen1948 в сообщении #160900 писал(а):

"Кусок угля" в заданном вопросе, кроме собственно углеводородов содержит минералы, соли и еще бог знает что.

Кусок угля — это кусок угля. Вещество углерод, слыхали?
Прежде чем "выступать" по химии Вам надо квалифицироваться изучив сей учебник: Moore, John T. "Chemistry for Dummies", ISBN-10: 0764554301
Кроме того, и это знает любой школьник, что уголь - не углерод а : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0% ... 0.BB.D1.8F стыдно этого не знать!

Eugeen1948 в сообщении #160900 писал(а):

Мы вот делаем гомогенную смесь жидких углеводородов (керосин, бензин, солярка) методом ударной кавитации.

Не упускаете ни малейшего повода порекламироваться? Ну-ну.

А по сути заданного в посте вопроса что Вы можете из себя можете "выдавить". Или Вам важно начать "базар" для поднятия рейтинга?

[Brukvalub]

Eugeen1948 в сообщении #160900 писал(а):

Кстати вода - это ферромагнетик, диамагнетик или парамагнетик? И что такое омагниченная вода? И все ли мы знаем о физхимсвойствах воды? А что такое активированная вода?

Воды, левушка, воды, лей больше воды! Можно еще о тайнах темной материи порассуждать, о секретах сознания! Главное - ни слова о сути возражений оппонентов не говорить, а то станет ясно , что левушка опять сел в лужу, стал отвечать, не уяснив разницы между раствором и диспергированной смесью.

[вздымщик Цыпа]

Eugeen1948 в сообщении #160943 писал(а):

А по сути заданного в посте вопроса что Вы можете из себя можете "выдавить". Или Вам важно начать "базар" для поднятия рейтинга?

Вот это:

вздымщик Цыпа в сообщении #160917 писал(а):

Кусок угля — это кусок угля. Вещество углерод, слыхали?

и есть по сути. А то, что Вы тут плетете про смесь жидких углеводородов и активированную воду — лженаучный оффтопик и саморклама.

Кстати, вот этого я не писал и Вы зря засунули это в мою цитату:

Цитата:

Прежде чем "выступать" по химии Вам надо квалифицироваться изучив сей учебник: Moore, John T. "Chemistry for Dummies", ISBN-10: 0764554301
Кроме того, и это знает любой школьник, что уголь - не углерод а : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0% ... 0.BB.D1.8F стыдно этого не знать!

Вы бы еще белую сажу сюда приплели, ага. Всем кроме Вас в этой теме очевидно, о каком угле идет речь.

[Eugeen1948]

вздымщик Цыпа писал(а):

Eugeen1948 в сообщении #160943 писал(а):

А по сути заданного в посте вопроса что Вы можете из себя можете "выдавить". Или Вам важно начать "базар" для поднятия рейтинга?

Вот это:

вздымщик Цыпа в сообщении #160917 писал(а):

Кусок угля — это кусок угля. Вещество углерод, слыхали?

и есть по сути. А то, что Вы тут плетете про смесь жидких углеводородов и активированную воду — лженаучный оффтопик и саморклама.

Кстати, вот этого я не писал и Вы зря засунули это в мою цитату:

Цитата:

Прежде чем "выступать" по химии Вам надо квалифицироваться изучив сей учебник: Moore, John T. "Chemistry for Dummies", ISBN-10: 0764554301
Кроме того, и это знает любой школьник, что уголь - не углерод а : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0% ... 0.BB.D1.8F стыдно этого не знать!

Вы бы еще белую сажу сюда приплели, ага. Всем кроме Вас в этой теме очевидно, о каком угле идет речь.

И.А. Крылов ( лучше не скажешь): ".. ай Моська, знать она сильна что лает на слона!"

[вздымщик Цыпа]

Eugeen1948 в сообщении #160965 писал(а):

И.А. Крылов ( лучше не скажешь): ".. ай Моська, знать она сильна что лает на слона!"

Ну уж если львы научились лаять, то пусть лают, не жалко.

[Ra666]

Благодарю за ранее предоставленную информацию.
Но все дело в том, что под словом "Некий" в отношении раствора подразумавалась некая определенная жидкость в составе которой был бы углерод как в качестве твердых частиц так и в качестве соединения с растворителем. А не раствор как таковое понятие. Тоесть более обширный спектр возможных результатов реакции (и суспензия и эмульсия и пр) надо же было как-то это назвать . Задача такова -- получить максимально больший процент содержания углерода в этой "жидкости".
Из определенных источников нашёл, что при использовании сильных нуклеофилов при реакции можно извлекать 10-20% углерода (даже более - до 40-ка %). При этом разрушаются более прочные, чем дисперсионные, связи, без расщепления ковалентных связей. Но что будет в результате реакции - что за жидкость получится. Её вязкость, размеры твердых частиц от и до. И действительно ли это так. Что за нуклеофилы могут быть.
Заранее благодарен за ответ

[2w_ink]

кто нибудь оспорит существование твердых растворов? уголек битумной природы чем не такой раствор? битумы точно растворимы шото в этом есть, рыть надо

[metr93]

2w_ink писал(а):

кто нибудь оспорит существование твердых растворов? уголек битумной природы чем не такой раствор? битумы точно растворимы шото в этом есть, рыть надо

Ха, а вы знаете что такое битум?усли он содержит углерод это не значит что он эдинтичен углю.

[2w_ink]

metr93 писал(а):

Ха, а вы знаете что такое битум?усли он содержит углерод это не значит что он эдинтичен углю.

- усли-мюсли а если серьезно, мое предположение родилось не из голой фантазии, а из такого представления Получение Б. твёрдых топлив состоит из следующих этапов: подготовка топлива к экстрагированию; экстракция органическими растворителями; отгонка от экстракта основной массы растворителя; освобождение Б. от остатков растворителя и воды; сплавлене и разливка Б. в форму. Б. из твёрдого топлива извлекают преимущественно в периодически действующих экстракторах, объединённых в батареи. таки битумные угли растворимы

[GraNiNi]

Цитата.
"Б. твёрдых топлив — продукты, извлекаемые из торфа и бурых углей органическими растворителями. Главные составные части Б. твёрдых топлив — воски и смолы."

Растворим битум, но битум - это не уголь (углерод), который по -прежнему ни в одном растворителе не растворим!
Аминь!

[2w_ink]

кгхм ловко. но, давайте же не будем жонглировать уловками
экстракция битума из битумного угля все же есть растворение с образованием горючих фракций. изначально не было цели извлечения
углерода, наличие которого в угле, является характеристикой зрелости породы. старттоппер обозначил

Ra666 писал(а):

Подскажите челу, который не совем ведает в углехимии

и скорее неверно выразился что ему нужно ведро углеводородов, а не ведро с углеродом.
таки битум это углеводороды или нет?
===
вот кстати небезинтересно DARPA(управление перспективных исследований Министерства обороны США) обратилось к учёным с призывом о помощи: помогите нам создать жидкий уголь, природно и экономически полезный.

[Ra666]

Спасибо за ответы. Многие из них меня позабавили. Особенно ссылка на Darpa. К сожалению никто не подтвердил и не опроверг возможности растворения в принципе. Но в любом случае, то что никто не среагировал из людей знающих и интересующихся химией на возможность растворения угля посредством растворителей говорит о том, что скорее всего та информация, что я нашел в инете не совсем соотвествует действительности, что ещё раз подтверждает тот факт, что инет является мощным источником как нахождения информации, так и её проверки.
Вот например если взять даже про Darpa. Насколько мне известно В Америке достаточно нефти как на Аляске так и в центре страны. Да и основной версией причины убийста Кеннеди является то, что за несколько дней до случившегося он собрал нефтяных магнатов по решению вопроса поделится сгосударством своими прибылями. Что говорит о том, что в самой Америке нефть есть и достаточно. Неужто министерство обороны США решило вести независимую политику по вопросам снабжения топливом для экспериментов как от арабов таки от местных техасских вонючек?

[GraNiNi]

"Жидкий уголь" - идеоматическое выражение, примерно как "сухой лед" и имеет такое же отношение к растворению угля как "зеленый змий" к удаву!