2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 ППГ и его волновой геном.
Сообщение21.07.2008, 11:15 


21/07/08
595
На форуме Molbiol.ru http://molbiol.ru/forums/index.php?show ... 041&st=650 обсуждаются результаты работы Петра Петровича Горяева. Все с ним было ясно, и тут появляется ФИЗИК и рисует тройные интегралы, да еще и матрицы какие-то.
Лично мои мозги, для восприятия такой информации, образованием не подготовлены. А ФИЗИК формулы рисует, а объяснять не хочет. Братцы! Помогите! Вдруг мы за зря на гения накинулись и материал достоин изучения! Обьяните на пальцах биологам, как оно все работает? Пожалуйста...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.07.2008, 12:34 
Аватара пользователя


05/06/08
413
Тема, конечно - явный оффтоп, но все-таки
а вы его давайте сюда пригласите. Или на физфаковский форум. А то странно, что человек перед биологами распинается, а к физикам-математикам не суется...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.07.2008, 15:06 


21/07/08
595
http://molbiol.ru/forums/index.php?act= ... t&id=44506
Это из сборника где про торсионные поля объясняют, что вызывает какую-то настороженность.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.07.2008, 15:32 
Аватара пользователя


05/06/08
413
Без автора гипотезы нормальное обсуждение невозможно, но оно также не будет нормальным и с ним, потому что в первой же формуле у него ошибки: одна - смысловая, а другая связана с несовпадением размерности =)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.07.2008, 18:14 


21/07/08
595
Я на Molbiol,ru сначала процитировал Ваше сообщение, а потом продублировал приглашение на этот форум. Автор, видно, с духом собирается, но учтите - если он здесь появится, выгнать будет трудно. А может, это только наши модеры бастуют (ИМХО).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.07.2008, 18:47 
Аватара пользователя


05/06/08
413
Vladimirkox писал(а):
Я на Molbiol,ru сначала процитировал Ваше сообщение, а потом продублировал приглашение на этот форум. Автор, видно, с духом собирается, но учтите - если он здесь появится, выгнать будет трудно. А может, это только наши модеры бастуют (ИМХО).

Да мне-то что... Это дело местной администрации, трудно его будет выгнать или нет...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.07.2008, 20:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да там чушь ещё до формулы начинается. Вот вторая страница:
Цитата:
В основу модели заложены также наши экспериментальные исследования с использованием специального двух поляризационного He-Ne лазера ( $\lambda$ = 632,8нм), имеющего две ортогональные, связанные между собой, оптические моды, о чем говорилось выше. При взаимодействии лазерного пучка такого квантового генератора с веществом, в режиме динамического голографирования на встречных пучках, происходят акты одновременной записи-считывания неизвестной ранее информации о динамических вращательно-колебательных процессах на оптическом и атомно-молекулярном уровнях. Особенно интересны полученные таким путем сведения о генетических структурах и/или о живых клетках. Все информационные структуры организмов, включая ДНК, РНК и белки, обладают оптической активностью, то есть способностью вращать плоскость поляризации света и дихроичностью – разностью поглощений право- и лево поляризованного света. Модуляции поляризации, коррелирующие со структурно-функциональным состоянием того или иного метаболита, выступают как уникальное по своей емкости вместилище информации о метаболизме и его динамике. И вместе с тем – это канал межклеточных фотонных биознаковых контактов. Такие особенности процессов, в поляризационно-голографическом варианте, по-видимому, присущи работе генома как биокомпьютера. Это позволяет моделировать их с использованием упомянутого лазера. Он способен к поляризационно-голографической записи, считыванию, дистантной передаче и введению волновой командной генетико-метаболической информации от одной биосистемы к другой. Кроме того, такой лазер осуществляет конверсию зондирующих биосистему фотонов в широкополосный электромагнитный спектр с частотами от 2$\omega$ до 0 по механизмам локализации-делокализации фотонов. При этом, видимо, сохраняется квантово нелокальная (телепортационная) поляризационная связь по всему набору частот, включая радиоволновые. Использование такого лазера как считывающе-передающую фотонно-радиоволновую систему, имитирующую аналогичные волновые биокомпьютерные знаковые нелокальные процессы межклеточных коммуникаций, дало возможность осуществить дальнюю волновую передачу управляющей генетико-метаболической информации от биосистем-доноров к биосистемам-акцепторам. В свете этого факта представляется существенным попытаться дать версию более развитого формализма биознаковых фотоннно-поляризационно-голографических процессов в хромосомном аппарате высших биосистем, тем более, что радиоволновой эквивалент этих процессов обладает ярко выраженными морфогенетическими потенциями.

Это можно часами копать как образец наукообразной бредятины. Так что я бегло:
Цитата:
При взаимодействии лазерного пучка ... с веществом, в режиме динамического голографирования на встречных пучках, происходят акты одновременной записи-считывания неизвестной ранее информации о динамических вращательно-колебательных процессах на оптическом и атомно-молекулярном уровнях.

- Нет, не происходят. Информация о вращательно-колебательных процессах здесь такая же, как и получаемая обычной спектроскопией. Скорости таких процессов настолько высоки, что им без разницы, в каком режиме их исследовать. Только сверхсовременные фемтосекундные лазеры позволяют получать ранее неизвестную информацию о динамике процессов, а стандартный гелий-неоновый лазер из студенческой оптической лаборатории тут ни при чём. "Акты записи-считывания информации" - вообще витиеватое пустословие.

Цитата:
Особенно интересны полученные таким путем сведения о генетических структурах и/или о живых клетках.

Спектроскопическим путём можно получить сведения о малых молекулах, о внутренних связях или функциональных группах, но никак не о генетических структурах или о живых клетках. Кстати, для этого нужна всё-таки нормальаня широкополоская спектроскопия, а гелий-неоновый лазер имеет фиксированную длину волны 632,816+-2 нм в воздухе ( http://en.wikipedia.org/wiki/Helium-neon_laser ).

Цитата:
Модуляции поляризации, коррелирующие со структурно-функциональным состоянием того или иного метаболита, выступают как уникальное по своей емкости вместилище информации о метаболизме и его динамике.

Выступали бы, если бы можно было их измерить. Для этого существующие способы создания и измерения спектров пришлось бы улучшить, например, в миллиард раз. И заодно понизить температуру молекул тоже в миллиард раз, доведя её до абсолютного нуля. Это сказки.

Цитата:
И вместе с тем – это канал межклеточных фотонных биознаковых контактов. Такие особенности процессов, в поляризационно-голографическом варианте, по-видимому, присущи работе генома как биокомпьютера.

Это по сути заявление, что весь организм внутри светится ярким светом, осуществляя "межклеточные фотонные контакты". Гаряеву, что, в анатомичке ворлонца подсунули?

Цитата:
Кроме того, такой лазер осуществляет конверсию зондирующих биосистему фотонов в широкополосный электромагнитный спектр с частотами от 2$\omega$ до 0 по механизмам локализации-делокализации фотонов.

Откровенное враньё. Лазер как был одночастотный, так и остаётся им, никаким широкополосным спектром там и близко не пахнет. Локализация и делокализация фотонов к делу не относятся, упомянуты только для витиеватости и наукообразия.

Цитата:
Использование такого лазера ...дало возможность осуществить дальнюю волновую передачу управляющей генетико-метаболической информации от биосистем-доноров к биосистемам-акцепторам.

Слова "дало возможность осуществить" означают наличие экспериментального результата, опубликованного в научном журнале, в котором ещё на этапе рецензирования потребуют и подробного описания экспериментальной методики, и внятных результатов, и обоснованных, а не из пальца высосанных, интерпретаций. Просто посветить лазером на две пробирки за результат не сойдёт. Причём рецензирование, очевидно, должно проводиться и по оптической, и по биологической, и по биохимической специальностям.

Короче, всё это громкие заявления, за которыми ничего нет. Тут даже формул можно не проверять: они могут быть правильными, но никак не относящимися к делу, и никак ничего из заявленного не доказывающими.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group