2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Killer Problem 12
Сообщение08.12.2021, 11:59 


07/08/14
4231
nnosipov в сообщении #1542044 писал(а):
Вот за такое моих студентов (и школьников) ожидали бы страшные кары дополнительные порции задач.
Там слева надо домножить и числитель и знаменатель на $k$, которое сразу и сократится - я так подумал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Killer Problem 12
Сообщение08.12.2021, 12:02 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
upgrade в сообщении #1542045 писал(а):
я так подумал
Подумайте вот над чем: было у Вас одно уравнение, а Вы из него чудесным образом сделали два. Так не бывает.

Правильно было бы написать: $(x+y)^2=9k$, $x^3-y^3=7k$, где $k$ --- еще одно неизвестное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Killer Problem 12
Сообщение08.12.2021, 12:07 


07/08/14
4231
nnosipov
$\frac{x}{y}=\frac{7}{9}$

$x=7k$
$y=9k$
так же можно сделать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Killer Problem 12
Сообщение08.12.2021, 12:08 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
upgrade в сообщении #1542047 писал(а):
так же можно сделать?
Да, я дописал выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Killer Problem 12
Сообщение08.12.2021, 12:10 


07/08/14
4231
nnosipov в сообщении #1542046 писал(а):
Правильно было бы написать: $(x+y)^2=9k$, $x^3-y^3=7k$, где $k$ --- еще одно неизвестное.

так тоже правильно:
$k(x+y)^2=9$, $k(x^3-y^3)=7$

 Профиль  
                  
 
 Re: Killer Problem 12
Сообщение08.12.2021, 12:20 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
upgrade в сообщении #1542049 писал(а):
так тоже правильно:
$k(x+y)^2=9$, $k(x^3-y^3)=7$
Разумеется. Но что дальше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Killer Problem 12
Сообщение08.12.2021, 12:32 


07/08/14
4231
$\frac{k(x^3-y^3)}{k(x+y)^2}=\frac{7}{9}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Killer Problem 12
Сообщение08.12.2021, 12:35 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
И? Почему $x+y=3$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Killer Problem 12
Сообщение08.12.2021, 12:44 


07/08/14
4231
nnosipov в сообщении #1542052 писал(а):
И? Почему $x+y=3$?

пусть $k=1$ тогда $k(x+y)^2=9, x+y=\pm 3$

 Профиль  
                  
 
 Re: Killer Problem 12
Сообщение08.12.2021, 12:50 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
upgrade в сообщении #1542053 писал(а):
пусть $k=1$
Да чего мелочиться? Пусть сразу $x=2$ и $y=1$.

Возможно, Вы не понимаете, но в алгебре слово "решить" означает не только найти какие-то решения, но и доказать, что других (кроме найденных) решений нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Killer Problem 12
Сообщение08.12.2021, 13:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
nnosipov в сообщении #1542037 писал(а):
TelmanStud в сообщении #1542036 писал(а):
Замена $$x=\frac{u}{u-v},\, y=\frac{v}{u-v}$$
Несколько искусственно.

Не несколько искусственно, а искусственно на полную катушку.
Ведь такая замена подразумевает $x-y=1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Killer Problem 12
Сообщение08.12.2021, 13:30 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
TOTAL в сообщении #1542057 писал(а):
Ведь такая замена подразумевает $x-y=1$
О, да, не заметил. Так, тогда этот вариант снимается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Killer Problem 12
Сообщение08.12.2021, 18:54 
Заслуженный участник


03/01/09
1682
москва
Из системы уравнений следует:$7y(x+y)^2=9y(x^3-y^3)$, сократим на $y$ и положим $x=ky$. Получим $y=\dfrac {7(k+1)^2}{9(k^3-1)}\eqno  (1)$.
Из первого уравнения системы: $y^3(k+1)^2=9$, подставим сюда $y$ из (1) и получим $\dfrac {(k+1)^8}{(k^3-1)^3}=\dfrac {9^4}{7^3} \eqno (2).$
Покажем, что левая часть (2) убывает с ростом $k$. Ее можно представить как $\dfrac {(1+\frac 1k)^8}{k(1-\frac 1{k^3})^3}$, очевидно, что эта дробь убывает с ростом $k$. Таким образом уравнение (2) имеет единственный корень $k=2$ ,что соответствует $y=1, x=2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Killer Problem 12
Сообщение08.12.2021, 19:42 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
mihiv в сообщении #1542098 писал(а):
Покажем, что левая часть (2) убывает с ростом $k$.
Вот оно! Это короче, чем у меня, и даже без производных. Удивительно, как автор (I. Vardi) этого не заметил --- ведь он пришел ровно к тому же уравнению (2).

Мое решение таково. Заметим, что $y>0$ и $x>y$. Положим $x=3u-y$, где $u>0$. Так как $y=1/u^2$, то получим уравнение $f(u)=7$ с левой частью
$$
f(u)=27u-\frac{27}{u^2}+\frac{9}{u^5}-\frac{2}{u^8}.
$$
Имеем $f(1)=7$. Можно попытаться доказать, что функция $f(u)$ возрастает при $u>0$. Действительно, для функции
$$
g(u)=-\frac{27}{u^2}+\frac{9}{u^5}-\frac{2}{u^8}
$$
имеем
$$
g'(u)=\frac{54u^6-45u^3+16}{u^9}>0
$$
поскольку $45^2-4 \cdot 54 \cdot 16<0$. Значит, решение $u=1$ единственно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Killer Problem 12
Сообщение09.12.2021, 13:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
В одну строку :mrgreen: $\dfrac {y^4(x+y)^8}{y^3(x^3-y^3)^3}=\dfrac {9^4}{7^3}$, $k=\dfrac{y}{x+y}<\dfrac{1}{2}$ , $\dfrac {k}{((1-k)^3-k^3)^3}=\dfrac {9^4}{7^3}$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group