2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Ударная волна
Сообщение25.11.2021, 23:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2181
МО
sergey zhukov в сообщении #1540571 писал(а):
возьмем пространственную реализацию плоской звуковой волны

По видимости, волной у автора является перенос среды. Это имхо не звуковая волна.
Повторюсь, скорость переноса может быть любой.
Впрочем, это только лишь мое непонимание, так что особенно не озадачивайтесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ударная волна
Сообщение25.11.2021, 23:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11053
Hogtown
sergey zhukov в сообщении #1540571 писал(а):
Потом предлагается посмотреть на эту же волну из сопутствующей системы координат, в которой такая волна должна представлять собой стационарное течение, к линиям тока которого применима теорема Бернулли. И получается, что это невозможно: это течение не может быть стационарным. Так доказывается, что плотность воздуха в плоской звуковой волне не может описываться периодической кривой при $t=const$.
Разумеется, решение с периодическим решением при $t=0$ будет периодическим, но вот синосуидальность из-за нелинейности (скорость звука зависит от плотности) разрушится.

А вообще, читайте нормальные книги.
sergey zhukov в сообщении #1540571 писал(а):
Пользуясь случаем, прорекламирую книгу Уизем "Линейные и нелинейные волны", в ней подробно разбирается механизм возникновения ударных волн. Ну и вообще, очень хорошая.
Нет, не согласен, книга не просто очень хорошая--книга замечательная!

 Профиль  
                  
 
 Re: Ударная волна
Сообщение26.11.2021, 13:22 


17/10/16
3960
В статье Эйхенвальда "Акустические волны большой амплитуды" есть оценка расстояния, на котором синусоидальная звуковая волна должна выродится в "пилу":

$$x=\frac{c^2T}{\pi A(k+1)}$$

Здесь $T$ - период волны, $c$ - скорость звука, $A$ - амплитуда скорости перемещения воздуха в волне, $k$ - показатель адиабаты.

Для достаточно сильного звука $A$ составляет порядка $10^{-3}c$ (тысячная часть скорости звука), а амплитуда давления - порядка $10^{-3}P_0$ ($P_0$ - атмосферное давление). Вообще удивительно, как на самом деле малы эти параметры даже для очень сильного звука (излучатель порядка парового гудка паровоза).

В статье подсчитано, что такой звук (изначально синусоидальный) частотой 1 кГц должен выродится в "пилу" на расстоянии в 2 км. Вроде бы немного (с другой стороны, это 6000 периодов волны).

Речь, правда, идет о плоской волне и без учета вязкости, т.е. волна сохраняет свою высокую амплитуду на протяжении всего пути. Это, конечно, и близко не соответствует реальности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ударная волна
Сообщение25.12.2021, 04:58 


17/10/16
3960
В акустике почти всегда рассматриваются колебания малой амплитуды, для которых всегда можно пользоваться подходящими приближениями и рассматривать в итоге линейную среду (в которой выполняется принцип суперпозиции). Это касается и продольных, и поперечных волн. Хотя всегда было известно, что это приближение, и для больших амплитуд оно не может быть верным.
Совершенно очевидно, например, что в воздушной среде существует определенный масштаб $\frac{\Delta P}{P_a}$, где $\Delta P$ - амплитуда колебаний давления в звуковой волне, $P_a$ - атмосферное давление. Если $\frac{\Delta P}{P_a}$ не мало, то воздушная среда уже не может рассматриваться, как линейная. Например, две звуковые волны большой амплитуды должны рассеиваться друг на друге. Принцип суперпозиции для них должен нарушаться.

А вот электродинамика Максвелла с самого начала была линейной теорией, т.к. в ней отсутствует среда и ее уравнение состояния. Поэтому неясно, является ли электродинамика Максвелла приближением, или это действительно точная теория. Наблюдаются ли какие-то отклонения от линейности для сильных электромагнитных волн? Или мы все еще имеем дело с "малыми волнами" даже для самых сильных наших источников?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ударная волна
Сообщение25.12.2021, 06:27 


18/09/21
1682
sergey zhukov в сообщении #1544156 писал(а):
Наблюдаются ли какие-то отклонения от линейности для сильных электромагнитных волн?
Two-photon physics
Цитата:
Photon–photon scattering limits the spectrum of observed gammas to a photon energy below 80 TeV

 Профиль  
                  
 
 Re: Ударная волна
Сообщение25.12.2021, 10:48 
Заслуженный участник


20/08/14
11172
Россия, Москва
sergey zhukov в сообщении #1544156 писал(а):
Поэтому неясно, является ли электродинамика Максвелла приближением, или это действительно точная теория.
Совершенно ясно что не является точной: не учитывает ни квантовых эффектов, ни гравитационного взаимодействия волн.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group