2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Обратимость гравитационного коллапса
Сообщение08.08.2021, 12:19 


17/10/16
3893
Возьмем коллапс шарового пылевого облака, которое изначально покоится и имеет массу покоя $M$. Зависит ли радиус Шварцшильда получающейся в итоге черной дыры от плотности исходного облака? Т.е. можно взять облака разного радиуса $R$ и одинаковой полной массы покоя $M$. Будет ли масса черной дыры равна массе покоя исходного облака (в том смысле, что в формулу радиуса Шварцшильда нужно будет подставить массу покоя облака)? Или масса черной дыры будет больше массы облака на величину потенциальной гравитационной энергии исходного облака?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимость гравитационного коллапса
Сообщение08.08.2021, 13:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4318
sergey zhukov в сообщении #1528311 писал(а):
будет больше

меньше

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимость гравитационного коллапса
Сообщение08.08.2021, 13:40 


17/10/16
3893
Geen
А, верно. Потенциальная энергия ведь отрицательна. Значит, когда радиус исходной пылевой сферы фиксированной массы стремится к бесконечности, радиус Шварцшильда полученной черной дыры стремится к нулю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимость гравитационного коллапса
Сообщение08.08.2021, 22:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Сферически симметричный объект не излучает гравитационных волн. Поэтому его масса, измеряемая удалённым наблюдателем, не изменяется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимость гравитационного коллапса
Сообщение08.08.2021, 23:09 


17/10/16
3893
Someone
Действительно, что это я. Это же теорема Биркгофа.
Мне показалось, что обращение рещения для черной дыры может быть вполне однозначно. Но похоже, что классическая сингулярность - это точка необратимости. К ней ведет любая ситуация, из нее может следовать все, что угодно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимость гравитационного коллапса
Сообщение09.08.2021, 01:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4318
Someone в сообщении #1528363 писал(а):
Сферически симметричный объект не излучает гравитационных волн. Поэтому его масса, измеряемая удалённым наблюдателем, не изменяется.

Строго говоря, он может излучать другие волны. И это обязательно будет так, если мы сравниваем два облака покоящейся пыли одинаковой массы, но разного радиуса (иначе из одного другое не приготовить).

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимость гравитационного коллапса
Сообщение09.08.2021, 13:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Geen в сообщении #1528372 писал(а):
Строго говоря, он может излучать другие волны. И это обязательно будет так, если мы сравниваем два облака покоящейся пыли одинаковой массы, но разного радиуса (иначе из одного другое не приготовить).
Может, но тогда часть массы уйдёт с излучением, и облака будут иметь разные массы. А по условию в стартовом сообщении массы должны быть одинаковыми. Поэтому не надо "готовить" одно облако из другого.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: vicvolf


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group