2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Сходимость метода итераций при решении ОДУ
Сообщение08.01.2021, 16:11 
Заслуженный участник


13/12/05
4519
Переписываем ОДУ
$$
y'=f(x,y),\; y(x_0)=y_0
$$
в виде интегрального уравнения
$$
y(x)=y_0+\int_{x_0}^x f(t,y(t))dt
$$
В учебника по ОДУ обычно пишут, что оператор $Ay(x)=y_0+\int_{x_0}^x f(t,y(t))dt$ является сжимающим в пространстве $C([x_0-h,x_0+h])$ для некоторого $h>0$, и поэтому последовательность итераций $\{A^ny\}$ сходится к единственной неподвижной точке оператора $A$, т.е. к решению ДУ.

Но тогда же отсюда следует, что последовательность $\{A^ny\}$ равномерно сходится к решению ОДУ на любом отрезке $[a,b]$, лежащем внутри максимального интервала существования этого решения. Причем скорость сходимости такая же, как в методе сжимающих отображений -- норма разности между итерациями и искомым решением убывает в геометрической прогрессии.

Я прав? Где-то про это написано явно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость метода итераций при решении ОДУ
Сообщение08.01.2021, 18:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11577
Я бы добавил липшицевость $f$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость метода итераций при решении ОДУ
Сообщение08.01.2021, 19:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2737
Физтех
Padawan
Да, см. например Федорюк М.В. "Обыкновенные дифференциальные уравнения", док-во основной теоремы для $n=1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость метода итераций при решении ОДУ
Сообщение09.01.2021, 10:18 
Заслуженный участник


13/12/05
4519
ShMaxG
Посмотрел указанный Вами учебник. Увидел только док-во сходимости в некоторой окрестности точки $x_0$, как обычно в учебниках и формулируется. Не могли бы Вы указать страницу?
Единственно, что для линейных систем доказана сходимость на всем интервала существования решения (а именно, на интервале непрерывности коэффициентов линейной системы).

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость метода итераций при решении ОДУ
Сообщение09.01.2021, 11:17 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
Padawan в сообщении #1499674 писал(а):
В учебника по ОДУ обычно пишут, что оператор $Ay(x)=y_0+\int_{x_0}^x f(t,y(t))dt$ является сжимающим в пространстве $C([x_0-h,x_0+h])$ для некоторого $h>0$, и

Нет, не так: у функции $f$ область определения (по "$y$") невелика (нелинейная задача), так что приходится все $C$ заменить шаром (замкнутым) с центром в точке $y\equiv y_0$. Так что для разных начальных точек $(x_0,y_0)$ будут совсем разные пространства, и не удастся найти единое для получения решения на всей его области определения (для этого его - решение - уже надо иметь)... Вместе с тем - да, можно доказать - по той самой теореме о сжимающих - утверждение "пусть решение определено на большом интервале $I$; тогда оно таки определено на этом интервале, является решением, и оно единственно в классе непрерывных, и очень мало отличающихся от него ". Но радости от этого - никакой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость метода итераций при решении ОДУ
Сообщение09.01.2021, 11:37 
Заслуженный участник


13/12/05
4519
DeBill в сообщении #1499832 писал(а):
Но радости от этого - никакой.

Я говорил про то, что метод итераций позволяет найти в пределе непродолжаемое решение. На любом отрезке $[a,b]$, лежащем внутри интервала существования непродолжаемого решения итерации будут сходится к решению.

-- Сб янв 09, 2021 13:51:54 --

Могут быть проблемы с преждевременным выходом за область определения $f(x,y)$. Ну предположим тогда, что $f(x,y)$ определена всюду в $\mathbb R^2$.

-- Сб янв 09, 2021 14:14:12 --

Точная формулировка: пусть функция $f(x,y)$ непрерывна в $\mathbb R^2$ и в некоторой окрестности каждой точки $(x_0, y_0)\in\mathbb R^2$ удовлетворяет условию Липшица по $y$. Тогда для любой точки $(x_0,y_0)$ и любой непрерывной функции $y_1(x)\colon\mathbb R\to\mathbb R$ последовательность функций $\{y_n(x)\}$
$$
y_{n+1}(x)=y_0+\int\limits_{x_0}^xf(t,y_n(t))dt
$$
(каждая определена на всей числовой прямой)
равномерно сходится на любом отрезке $[a,b]$, лежащем внутри интервала $(\alpha,\beta)$ -- максимального интервала определения непродолжаемого решения задачи Коши $y'=f(x,y), y(x_0)=y_0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость метода итераций при решении ОДУ
Сообщение09.01.2021, 15:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2737
Физтех
Padawan в сообщении #1499823 писал(а):
Увидел только док-во сходимости в некоторой окрестности точки $x_0$, как обычно в учебниках и формулируется.

Да, я имел ввиду окрестность $x_0$, наверное не очень понял Ваш вопрос из первого поста. Но я так понимаю, что на больших интервалах никто сжимаемость отображения и не гарантирует. Существование и единственность решения -- возможно, а сжимаемости может не быть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость метода итераций при решении ОДУ
Сообщение09.01.2021, 23:05 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
Padawan в сообщении #1499836 писал(а):
Точная формулировка:

Все же это не должно быть правдой...
В линейном случае есть равномерная оценка константы Липшица, а в нелинейном -...
Сходимость можно обеспечивать так: имея оценку на Липшица, можно получить априорную оценку на решение; и если эта оценка позволяет хорошо оценить Липшица, то все пройдет. Но вот если этот круг не замкнулся, то..
Пример: $f(x,y) = y^2$, начальная точка $x_0=0,y_0=1$. Решение: $y=\frac{1}{1-x}$, определено при $x<1$.
Покажем по индукции, что для итераций $y_n$ имеет место оценка

$y_n(x)\geqslant \frac{e^{2^nx}}{2^{2^n-n-2}}$ .
Шаг: $y_{n+1}(x)=1+\int\limits_{0}^{x}(y_n(t))^2dt\geqslant$ $1+\int\limits_{0}^{x}(\frac{e^{2^nt}}{2^{2^n-n-2}})^2dt=$ $1+\int\limits_{0}^{x}\frac{e^{2^{n+1}t}}{2^{2^{n+1}-2n-4}}dt=$ $1+\frac{e^{2^{n+1}x}-1}{2^{2^{n+1}-2n-4}\cdot 2^{n+1}}\geqslant$ $\frac{e^{2^{n+1}x}}{2^{2^{n+1}-(n+1)-2}}$
- если , конечно, $2^{n+1}-n-3\geqslant 0$. Но это так, начиная с $n=1$. Так что база - $n=1$, начальное приближение возьмем в точности равное $2e^{2x}$; тогда метод разойдется на $(\ln 2,1)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость метода итераций при решении ОДУ
Сообщение11.01.2021, 19:16 
Заслуженный участник


13/12/05
4519
DeBill
Да, Вы правы. Не могу ошибку найти в Вашем примере. Но мне непонятно, почему так получается. Попробую написать "доказательство" своего утверждения, может увижу ошибку. И к этому Вашему контрпримеру применим мое "доказательство".
Начало такое: пусть $x_1$ -- точная верхняя грань тех значений $x$, для которых итерации сходятся к решению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость метода итераций при решении ОДУ
Сообщение12.01.2021, 14:07 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
Padawan в сообщении #1500309 писал(а):
пусть $x_1$ -- точная верхняя грань тех значений $x$, для которых итерации сходятся к решению.

Для заданной начальной функции, да?
Тогда: $x_1>x_0$, да. И для любого $b, x_0<b<x_1$ на $[x_0,b]$ , видимо, будет равномерная сходимость итераций к решению. Но следующее телодвижение "на $[x_0,x_1]$ есть равномерная сходимость" - не получается....

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость метода итераций при решении ОДУ
Сообщение14.01.2021, 09:45 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Padawan в сообщении #1499823 писал(а):
для линейных систем доказана сходимость на всем интервала существования решения (а именно, на интервале непрерывности коэффициентов линейной системы)

Для линейных -- непрерывность-то зачем?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey zhukov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group