2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Обобщенный интеграл
Сообщение03.12.2020, 00:10 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Как называется интеграл вида $\int_{R} 1 \mu(dx)=1$ со всеми свойствами интеграла (линейность, инвариантность относительно сдвига и т.д.)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщенный интеграл
Сообщение03.12.2020, 04:31 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Интеграл Sicker-а, не иначе. :-)
Как тут будет выглядеть линейность и инвариантность отн-но сдвига? Определите, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщенный интеграл
Сообщение03.12.2020, 22:21 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Otta в сообщении #1494973 писал(а):
Как тут будет выглядеть линейность и инвариантность отн-но сдвига? Определите, пожалуйста.

Как обычно $\int_{R} (f+g) \mu(x)=\int_{R} f \mu(x)+\int_{R} g \mu(x)$
$\int_{R} f(x+a) \mu(x)=\int_{R} f(x) \mu(x)$
Я этот интеграл видел при введении в p-адический анализ, там он еще назывался мерой Хаара

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщенный интеграл
Сообщение04.12.2020, 00:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва

(Оффтоп)

Sicker в сообщении #1494950 писал(а):
Как называется интеграл вида $\int_{R} 1 \mu(dx)=1$ со всеми свойствами интеграла

Следующее сообщение того же персонажа:
Sicker в сообщении #1495148 писал(а):
Я этот интеграл видел при введении в p-адический анализ, там он еще назывался мерой Хаара

Выходит, тс нас экзаменует, прекрасно зная, как называется этот интеграл?
Однако...

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщенный интеграл
Сообщение04.12.2020, 01:56 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Sicker в сообщении #1495148 писал(а):
Как обычно $\int_{R} (f+g) \mu(x)=\int_{R} f \mu(x)+\int_{R} g \mu(x)$

Это все прекрасно, но в Вашем интеграле в стартовом посте подынтегральная функция фиксирована. Тождественная единица.

Мера Хаара... ну да, отдаленно напоминает. Настолько отдаленно, что даже не напоминает. Почитайте там еще раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщенный интеграл
Сообщение04.12.2020, 02:43 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Otta в сообщении #1495189 писал(а):
но в Вашем интеграле в стартовом посте подынтегральная функция фиксирована. Тождественная единица.

Так это частное значение, из которого можно получить все остальные

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщенный интеграл
Сообщение04.12.2020, 02:45 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Sicker в сообщении #1495194 писал(а):
Так это частное значение, из которого можно получить все остальные

Продемонстрируйте, пож-ста.
И линейность заодно проверьте. Можно в обратном порядке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщенный интеграл
Сообщение04.12.2020, 06:46 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Otta в сообщении #1495195 писал(а):
Продемонстрируйте, пож-ста.
И линейность заодно проверьте. Можно в обратном порядке.

А зачем проверять линейность? Она задана по условию
Пусть $f(x)=1$ при $x \in [2n-1;2n]$ и $f(x)=0$ в противном случае, тогда
$\int_{R} f(x) \mu dx +\int_{R} f(x+1) \mu dx=\int_{R} 1 \mu dx=1$
$\int_{R} f(x) \mu dx=\frac{1}{2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщенный интеграл
Сообщение04.12.2020, 09:23 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Sicker в сообщении #1494950 писал(а):
$\int_{R} 1 \mu(dx)=1$

Вот тут один - это везде один. На всей прямой. В отличие от там.
Мера не задана ни тут, ни там.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщенный интеграл
Сообщение04.12.2020, 21:20 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Otta
Ну да, везде. А зачем нам мера? Мы может взять любой интеграл исходя из этого частного случая, даже можно общую формулу написать :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщенный интеграл
Сообщение04.12.2020, 21:25 
Заслуженный участник


13/12/05
4519

(Оффтоп)

Я один не понимаю этот диалог? Причем с самого начала. Sicker, Вы вообще чего хотите?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщенный интеграл
Сообщение04.12.2020, 23:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8458
Цюрих
Нужен линейный функционал на пространстве каких-то (каких?) функций, инвариантный по сдвигу, и равный $1$ на функции $f(x) = 1$, так? Еще какие-то условия есть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщенный интеграл
Сообщение04.12.2020, 23:57 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
mihaild в сообщении #1495360 писал(а):
Нужен линейный функционал на пространстве каких-то (каких?) функций, инвариантный по сдвигу, и равный $1$ на функции $f(x) = 1$, так? Еще какие-то условия есть?

Да, все так :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщенный интеграл
Сообщение05.12.2020, 00:06 


20/03/14
12041
Sicker
Что - так? Еще условия есть? Пишите. А то поедем мы в известном направлении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обобщенный интеграл
Сообщение05.12.2020, 19:05 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Lia в сообщении #1495366 писал(а):
Что - так? Еще условия есть? Пишите.

Конечно нет, mihaild все задал :-)
В общем случае этот интеграл можно расписать вот так $\int_{R} f \mu dx=\lim_{N \rightarrow \infty} \frac{1}{N}  \int_{-\frac{N}{2}}^{+\frac{N}{2}} f  dx$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group