2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Новая интерпретация квантмеха без неопределенности
Сообщение15.11.2020, 06:07 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Это псевда? Насколько я понял, авторы просто пришли к выводу, что если рассматривать квантовые системы многих частиц, то там некоторые сложные моменты можно замести под ковер, но это вроде и так было известно. Но ведь опыты можно проводить и со штучными частицами, где там неопределенность убрать никак нельзя :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая интерпретация квантмеха без неопределенности
Сообщение15.11.2020, 09:37 


17/10/16
3893
Sicker
Тут как будто основной вывод в том, что "сознание экспериментатора не влияет на исход квантового события". Никто в этом, по моему, и не сомневается.

А утверждение, что импульс и положение нельзя знать точно из-за влияния экспериментатора - это, по моему, упрощенное понимание принципа Гейзенберга. Ведь они не определены и однозначно не существуют даже и до их измерения.

И подход к квантовой механике со статистических позиций - он разве не общепринят? Честно говоря, тут вроде бы вообще ничего нового не сказано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая интерпретация квантмеха без неопределенности
Сообщение15.11.2020, 10:42 
Заслуженный участник


21/09/15
998

(Оффтоп)

псевда - замечательная опечатка.

Возможно они намекают на интерпретацию, которую Блохинцев любил.
Но в тексте по ссылке (не смотрел дальше) есть неверные утверждения, а именно, утверждается, что кто-то таки думает, что сознание влияет на эксперимент.
Что-то дальше читать неохота

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая интерпретация квантмеха без неопределенности
Сообщение15.11.2020, 11:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10414
Вижу какую-то философию и не вижу ничего, что можно было бы обсуждать в контексте физики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая интерпретация квантмеха без неопределенности
Сообщение15.11.2020, 17:03 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
sergey zhukov в сообщении #1492374 писал(а):
А утверждение, что импульс и положение нельзя знать точно из-за влияния экспериментатора - это, по моему, упрощенное понимание принципа Гейзенберга. Ведь они не определены и однозначно не существуют даже и до их измерения.

AnatolyBa в сообщении #1492378 писал(а):
Но в тексте по ссылке (не смотрел дальше) есть неверные утверждения, а именно, утверждается, что кто-то таки думает, что сознание влияет на эксперимент.

Это меня тоже сильно смутило) Интересно, они рассматривают только системы многих частиц? Потому что для одиночных без неопределенности не обойтись (неравенства Белла и т.д.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая интерпретация квантмеха без неопределенности
Сообщение15.11.2020, 19:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10414
Sicker в сообщении #1492471 писал(а):
Это меня тоже сильно смутило)

Что из этих двух?

Принцип Гейзенберга в современной формулировке КМ выражается теоремой из раздела про Фурье-преобразование.

А "думал", что сознание влияет на результат эксперимента, насколько я знаю, Нильс Бор. Впрочем, это - уже философия, хотя и не такая уж глупая (по крайней мере, про теоретическую нагруженность наблюдений мы узнали от методологов науки).

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая интерпретация квантмеха без неопределенности
Сообщение16.11.2020, 02:38 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
epros в сообщении #1492517 писал(а):
Что из этих двух?

Оба :-)
epros в сообщении #1492517 писал(а):
Принцип Гейзенберга в современной формулировке КМ выражается теоремой из раздела про Фурье-преобразование.

Да, он вообще где-то сбоку от квантовой суперпозиции

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая интерпретация квантмеха без неопределенности
Сообщение18.11.2020, 19:26 
Заслуженный участник


02/08/11
6874
Просто небольшая модификация бомовской механики. Основные идеи и проблемы те же.

(Я смотрел первоисточник https://www.mdpi.com/2073-8994/12/9/1533).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group