2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы, относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23  След.
 
 Re: Путешествия во времени
Сообщение27.10.2020, 18:07 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Emergency в сообщении #1489343 писал(а):
Имелось в виду, что мы не можем сосчитать все числа числового ряда, тем не менее мы можем назвать/записать любое сколь угодно большое число. То есть на практике мы применяем его числа свободно, хотя и знаем о недостижимости конца.

Мне не хотелось давать длинные объяснения тому, что казалось очевидным или интуитивно понятным. Получилось коротко, но плохо.
Короче говоря существуют натуральные числа, которые больше чем любое натуральное число. Да, это занятное свойство.

Emergency в сообщении #1489343 писал(а):
мы можем назвать/записать любое сколь угодно большое число
Это кстати настолько же абстрактный уровень, насколько и бесконечность множества натуральных чисел. На практике мы не можем назвать или записать сколь угодно большое число.

 Профиль  
                  
 
 Re: Путешествия во времени
Сообщение27.10.2020, 18:28 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
arseniiv

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #1489425 писал(а):
На практике мы не можем назвать или записать сколь угодно большое число.

Опять я укорачиваю... Любое сколь угодно большое число, которое пришло нам в голову. И даже больше. :)
(Не зря мне влепили четверку по вышке за недостаточную строгость доказательств. Но я хотя бы не кидаюсь тряпками, как Галуа).

 Профиль  
                  
 
 Re: Путешествия во времени
Сообщение27.10.2020, 19:01 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Но нам в голову не приходят произвольные натуральные числа… И количество чисел, которые человечеству и его потомкам придёт в головы, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Путешествия во времени
Сообщение27.10.2020, 20:32 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
arseniiv

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #1489453 писал(а):
Но нам в голову не приходят произвольные натуральные числа

Естественно. Зачем нам произвольные числа? В смысле приходят и произвольные, но совсем не большие, когда надо придумать пин-код. А большие приходят/вычисляются простые. Полагаете, что потомкам они будут не нужны? Возможно. Но может будут приходить еще какие-то будущего не знаю. А вдруг коме-то понадобится пересчитывать килограммы в штуки атомов? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Путешествия во времени
Сообщение13.11.2020, 10:42 


20/09/09
1902
Уфа
По поводу реализации технологии переселения душ в момент смерти в другой, загробный мир по типу того, как это описано в авраамических религиях, то это противоречит как минимум двум сегодняшним фундаментальным законам физики: закону сохранения энергии (невозможность путешествий в прошлое) и проблема переноса сознания. Здесь можно предположить, что через некоторое время (возможно, через сотни лет) наши знания по физике смогут дополнить сегодняшние так, что эти проблемы будут решены (подобно тому, как СТО и ОТО Эйнштейна дополнило классическую механику Ньютона).

 Профиль  
                  
 
 Re: Путешествия во времени
Сообщение13.11.2020, 11:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10440
Rasool в сообщении #1491983 писал(а):
закону сохранения энергии (невозможность путешествий в прошлое)

Это как связано?

Rasool в сообщении #1491983 писал(а):
и проблема переноса сознания

Это что такое и как связано с путешествиями во времени?

 Профиль  
                  
 
 Re: Путешествия во времени
Сообщение13.11.2020, 14:46 


20/09/09
1902
Уфа
epros в сообщении #1491999 писал(а):
Rasool в сообщении #1491983 писал(а):
закону сохранения энергии (невозможность путешествий в прошлое)

Это как связано?

Это связано с изотропией времени.
Цитата:
Rasool в сообщении #1491983 писал(а):
и проблема переноса сознания

Это что такое и как связано с путешествиями во времени?

Предположим, в момент смерти некоего индивида его сознание может быть телепортировано (предположим, с помощью 4-го измерения) в другой мир (назовем его загробным).

 Профиль  
                  
 
 Re: Путешествия во времени
Сообщение13.11.2020, 14:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10440
Rasool в сообщении #1492046 писал(а):
Это связано с изотропией времени.

Можно как-то более развернуто? Как связан закон сохранения с отсутствием петель времени?

Rasool в сообщении #1492046 писал(а):
Предположим, в момент смерти некоего индивида его сознание может быть телепортировано (предположим, с помощью 4-го измерения) в другой мир (назовем его загробным).

А в чём проблема? Я, конечно, нахожу в этом предположении некое внутреннее противоречие, но почему это проблема и почему она связана с путешествием во времени?

 Профиль  
                  
 
 Re: Путешествия во времени
Сообщение13.11.2020, 17:39 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
epros в сообщении #1492050 писал(а):
Как связан закон сохранения с отсутствием петель времени?

Разе не очевидно, что исчезновение и появление масс противоречит законам сохранения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Путешествия во времени
Сообщение13.11.2020, 18:32 


10/03/16
3995
Aeroport
mihaild в сообщении #1488351 писал(а):
Вот у меня есть ящик, который умеет определять, обладает ли засунутый туда объект свободой воли. Или даже пищащий, если в метре от него происходит "свободный выбор".
Кто и зачем мог бы купить такой ящик, и что бы он с ним делал?


Эксперименты с ускользающими красными кнопками делаются с прицелом на нейромаркетинг. Этот, как справедливо назвал его уважаемый realeugene, хайп, связанный с доказательством отсутствия свободы воли, готовит почву для запросов миллиардных инвестиций в соответствующие исследования. Если свободы воли (абсолютно не важно, что для разумных особей не существует адекватного определения этого понятия -- главное выбить потенциально опасную для инвестиций "догму" о существовании некоей свободы воли из головы потенциальных инвесторов) нет, а есть скрипты и процедуры оптимизации целевой хвункции, значит, можно торговать методами хака этих скриптов и функций. ЦА -- рекламщики, пиарщики и маркетологи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Путешествия во времени
Сообщение13.11.2020, 18:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8449
Цюрих
ozheredov в сообщении #1492072 писал(а):
ЦА -- рекламщики, пиарщики и маркетологи
Рекламщикам, пиарщикам и маркетологам важно, как люди реагируют на разные стимулы, и уже есть куча исследований на эту тему. Как этот ящик им поможет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Путешествия во времени
Сообщение13.11.2020, 19:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10440
Emergency в сообщении #1492066 писал(а):
Разе не очевидно, что исчезновение и появление масс противоречит законам сохранения?

Неясно, как петли времени связаны с исчезновением и появлением масс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Путешествия во времени
Сообщение13.11.2020, 20:18 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
epros в сообщении #1492082 писал(а):
Неясно, как петли времени связаны с исчезновением и появлением масс.

Про петли это вы сказали, а тема про путешествия. То есть путешественник исчезает из своего времени и появляется в другом. Тут-то ему Ломоносов и грозит пальцем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Путешествия во времени
Сообщение13.11.2020, 20:34 


20/09/09
1902
Уфа
epros в сообщении #1492050 писал(а):
Rasool в сообщении #1492046 писал(а):
Предположим, в момент смерти некоего индивида его сознание может быть телепортировано (предположим, с помощью 4-го измерения) в другой мир (назовем его загробным).

А в чём проблема? Я, конечно, нахожу в этом предположении некое внутреннее противоречие, но почему это проблема и почему она связана с путешествием во времени?

Предположим, в момент смерти некоего индивида мы делаем копию его сознания и переносим его в "параллельный загробный мир". Тут проблема: будет ли являться эта копия его сознания им самим? И, если нет, тогда индивид действительно умрет в своем мире, это, строго говоря, не бессмертие. Видимо, здесь свое веское слово могут сказать специальсты по квантовой механике. И еще можно учесть, что наш мозг постоянно меняется, те молекулы и атомы, из которых он состоит, постоянно меняются в процессе обмена веществ. Так что мы сами по себе в течение жизни постоянно превращаемся в свои копии.
P. S. Эх, сейчас модераторы накажут нас за ненаучные рассуждения...

 Профиль  
                  
 
 Re: Путешествия во времени
Сообщение13.11.2020, 21:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
Rasool в сообщении #1492092 писал(а):
Предположим, в момент смерти некоего индивида мы делаем копию его сознания и переносим его в "параллельный загробный мир". Тут проблема: будет ли являться эта копия его сознания им самим?
Похоже, у Вас эта идея-фикс с сознанием никак не разрешится, пока Вы не определелите точно, что означает перенос какого-либо процесса.

Возьмём, к примеру, колебания маятника. Можно ли хоть в каком-то смысле скопировать/перенести именно эти колебания на другой абсолютно идентичный маятник?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 338 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group