2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
 
 Желаемое будущее человечества в ближайший век
Сообщение28.08.2019, 21:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8062
Предлагаю делиться здесь образами желаемого будущего человечества в ближайший век. Условие: должно быть понятно, с помощью каких технологий (или иных средств) оно достигнуто. Можно также обсуждать чужие образы будущего. Ругаться нельзя:)

(Мой образ будущего)

Человечество освоило управляемый термоядерный синтез, так что энергия стала почти бесплатной. Весь рутинный труд отдан роботам (строительство, производство, транспорт, рутинное обслуживание а-ля продавец или уборщица). Сырье перестало быть проблемой: налажен полный рециклинг всех отходов. Сельское хозяйство ушло в прошлое. Генетически модифицированные микробы и культуры клеток в искусственных средах образуют пищу любого вида, вкуса и качества гораздо продуктивнее, чем земледелие и животноводство.

Тем самым себестоимость любого строительства, производства и доведения товара до потребителя по сравнению с нынешней упала на порядки. Разница в стоимости в сто раз стала означать разницу между "получу за копейку" и "получу за рубль": обеих сумм не жалко. Люди больше не хотят мириться с некрасивым только потому, что оно дешевле.

Все производство и городские транспортные пути убраны под землю. Строить здания-коробки стало нонсенсом: каждый дом претендует на то, чтобы быть произведением архитектуры (регулярно вспыхивают споры, красива вон та новостройка или уродлива). Те старые здания, что не имели художественной ценности, снесены (кое-где оставлены как экспонаты).

Поля и пастбища сохранены кое-где в качестве музеев сельского хозяйства и для немногочисленных фермеров, занимающихся этим для души. На остальной территории за пределами городов восстановлены дикие ландшафты. Туда может отправиться любой желающий, сдавший экзамен на знание техники безопасности и вооружившийся устройствами, которые отпугнут зверя, согреют, спасут на воде, вызовут помощь и т.д. Также есть искусственные ландшафты в качестве произведений искусства.

Каждому по праву рождения бесплатно гарантирован скромный, но достаточный для жизни минимум материальных благ: питание, одежда, небольшое отдельное жилье с бытовыми приборами, разумный лимит транспортных услуг. Образование и медицина бесплатны и даны в объеме спроса (а не как сейчас). Все остальное – за деньги, которые надо зарабатывать.

Зарабатывать деньги – не вопрос выживания, но вопрос престижа. Уметь что-то, за что платят, считается крутым, ведь платят только за тот труд, что с трудом поддаётся автоматизации (конечно, сохраняется некоторый процент "кафе с живыми официантками" и т.д. – в объёме спроса на эти аттракционы).

Разумеется, те, кому нужен повод чувствовать себя хуже других и от этого страдать, имеют его в полном объёме: как же, Вася Пупкин хирург и на Новый год в Австралию летал, а я только курсы "сделаем из вас консультанта по какой-то ерунде за три месяца" закончил и хожу в шмотках из бесплатного минимума.

Те, кто имеет мудрость быть счастливыми, счастливы. Потому что вопроса, что ты будешь есть и где жить, если станешь писать стихи, а не программы для банка "Жадина и К", больше нет. Человеку позволено заниматься делом, которое приносит ему счастье (есть большая прослойка людей, имеющих проблему: они не знают, чем им нравится заниматься; есть профессия "помогатель в поисках себя"). Человека гарантировано избавят от любого источника физических страданий: голода, холода, болезни и т.д.

Разумеется, проблемы "я ее люблю, а она меня нет", "мой ребенок не такой как я хочу" и "начальник меня не уважает" никуда не делись. На то мы и люди, чтобы их иметь. Желающие делать из них трагедию для себя (а иногда обеспечивать ее другим), как и теперь, имеют для этого все возможности. Но в бесплатный минимум входят и консультации психолога в объеме, удовлетворяющем любой разумный запрос. Проблемы "на что мы с детьми будем жить, если я разведусь с этим редиской/уволюсь из этого серпентария" тоже не существует. Так что желающие решать межличностные проблемы имеют все возможности их решать. Насильно же быть разумными и счастливыми никого не заставишь (счастливыми-то можно, но повсеместный ежедневный прием психофармакологических препаратов не входит в мой образ желаемого будущего).

Борьба за власть и вражда идентичностей по-прежнему есть (я не знаю способа от неё уйти, не меняя биологической природы человека, а трансгуманизм не входит в мой образ желаемого будущего). Но доступность материальных благ, медицины и образования сделало людей менее несчастными, а значит, менее озлобленными (хотя оставило по-прежнему готовыми при малейшей возможности дружить против кого-то).


Вот так у меня. А у вас?

 Профиль  
                  
 
 Re: Желаемое будущее человечества в ближайший век
Сообщение28.08.2019, 21:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11018
Hogtown
Anton_Peplov в сообщении #1412546 писал(а):
Вася Пупкин хирург и на Новый год в Австралию летал, а я только курсы "сделаем из вас консультанта по какой-то ерунде за три месяца" закончил и хожу в шмотках из бесплатного минимума.
Сейчас на западе для того, чтобы слетать в Австралию, отнюдь не надо быть хирургом, а достаточно быть выпускников трехмесячных курсов консультантов по какой-то ерунде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Желаемое будущее человечества в ближайший век
Сообщение28.08.2019, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8062
Тогда меняем Австралию на Луну:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Желаемое будущее человечества в ближайший век
Сообщение28.08.2019, 22:06 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Anton_Peplov
Более-менее мне ваш образ нравится. Хочется надеяться, что в таких условиях люди будут в среднем более вдумчиво относиться ко всему и действительно меньше причинять (ничем не вынужденных) проблем другим. Может, и политика мягче бы стала, и обскурантизм поуменьшился. Впрочем, это всё входит в предыдущее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Желаемое будущее человечества в ближайший век
Сообщение28.08.2019, 22:17 
Заслуженный участник


20/08/14
11067
Россия, Москва
Anton_Peplov
Вопрос к Вам: раз уж убрано ограничение сельского хозяйства на величину популяции, то каков этот размер в вашем будущем? Хотя бы примерно по порядку величины: на порядок(-ки) больше сегодняшнего, в разы больше, столько же, в разы меньше (на порядки меньше исключаю как глупость)? И вытекающий из него: где живёт большинство населения, в городах-агломерациях или более-менее равномерно по площади?

 Профиль  
                  
 
 Re: Желаемое будущее человечества в ближайший век
Сообщение28.08.2019, 22:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8062
Dmitriy40
Размер популяции по порядку величины нынешний. Не буду сейчас искать ссылки, но видел статистику, что прирост населения отрицательно коррелирует с уровнем образования у женщин. Интерпретируется это просто: как только женщина в данном социуме понимает, что в мире много других интересных занятий, кроме рожания шестерых детей, она рожает не шестерых детей, а двоих. Или одного. Или не рожает.

Мы наблюдаем, как даже страны "третьего мира" испытывают демографический переход. На сегодня в Иране, Турции, Индонезии уже сейчас у женщины в среднем два ребенка или меньше. Египет, Индия, Пакистан, Бангладеш, Саудовская Аравия, согласно прогнозу ООН, достигнут европейского уровня рождаемости к середине текущего века. Подробную статистику приводил kry.

Dmitriy40 в сообщении #1412564 писал(а):
где живёт большинство населения, в городах-агломерациях или более-менее равномерно по площади?
Большинство населения живёт в городах-агломерациях, но для желающих жить в деревне из ста человек в двух часах лёту от ближайшего города такие деревни есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Желаемое будущее человечества в ближайший век
Сообщение28.08.2019, 22:39 
Админ форума


02/02/19
1994
 i  Обсуждение целесообразности обсуждения этой темы отделено.
Напомню, что лучший способ чего-то не обсуждать - это не обсуждать этого чего-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Желаемое будущее человечества в ближайший век
Сообщение28.08.2019, 22:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8062
EUgeneUS в сообщении #1412561 писал(а):
Есть желаемое будущее... А есть вероятное будущее...Второе... в этой теме офф-топик, так как вряд ли пересекается с первым.
Не оффтопик в той мере, в какой
Anton_Peplov в сообщении #1412546 писал(а):
Можно также обсуждать чужие образы будущего.
То есть можно указывать, почему желаемое кем-то будущее не наступит.

-- 28.08.2019, 22:58 --

amon в сообщении #1412574 писал(а):
Что-то вспомнилось:
Илья Ильф в записных книжках писал(а):
В фантастических романах главное это было радио. При нем ожидалось счастье человечества. Вот радио есть, а счастья нет.
Я на всякий случай напомню, что:

- только в 1893 г. в Англии принят закон, запрещающий принимать на работу детей до 11 лет и ограничивающий детский рабочий день до 6,5 ч. Рабочий день для взрослых составлял по-прежнему 10-12 ч.

- первая в мире всеобщая пенсия по старости для рабочих появилась в Германии в 1880-х. И выходили на нее в 70 лет. Если доживали, конечно.

- в России вообще крепостное право отменили в 1861 г.

Это если кто забыл, что последние 50-70 лет (ладно, оставим за бортом обе мировые, хотя я не уверен, что они унесли больше жизней, чем спасло изобретение холодильника и антибиотиков) - самые благополучные за всю мировую историю.

И да, для меня счастье, что моим детям не надо вкалывать на заводе с пяти лет, а моей жене - умирать в родах, принимаемых бабкой-повитухой в бане с Божьей помощью и сушёной лебедой. И это счастье мне принесло то самое "радио".

И я хочу ещё больше "радио" и ещё больше счастья.

 Профиль  
                  
 
 Re: Желаемое будущее человечества в ближайший век
Сообщение28.08.2019, 23:06 
Аватара пользователя


11/12/16
13195
уездный город Н
Anton_Peplov
Тогда тема определена не очень внятно.

1. Чтобы чего-то описывать, желательно определить некий набор параметров/переменных для описания. ТС это не сделал, а значит это может делать любой описывающий. Не факт, что эти наборы будут сопоставимы.

2. Множества значений этих параметров в части желаемого и вероятного могут не пересекаться (это уже отмечал, но отделили в другую тему). Это ведет к следующему: А говорит "будущее такое", Б говорит "такого быть не может", А говорит "ну и что? Вы же спрашивали чего я желаю?".

3. Имхо, вопрос нужно как-то переформулировать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Желаемое будущее человечества в ближайший век
Сообщение28.08.2019, 23:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8062
EUgeneUS в сообщении #1412591 писал(а):
А говорит "будущее такое", Б говорит "такого быть не может", А говорит "ну и что? Вы же спрашивали чего я желаю?"
Б отвечает "тут можно не только заявлять свои варианты желаемого будущего, но и обсуждать чужие. Обсуждаю ваш: такого будущего быть не может, потому что всё тлен, жизнь - боль, всемирное тайное правительство рептилоидов присвоит себе все материальные ценности, а средний уровень благосостояния человечества не растёт последние 500 лет". Тут вмешивается С: "Позвольте, Б, я что-то не понял про уровень благосостояния..." И это всё онтопик, поскольку является обсуждением будущего, желаемого А.

 Профиль  
                  
 
 Re: Желаемое будущее человечества в ближайший век
Сообщение28.08.2019, 23:12 
Заслуженный участник


20/08/14
11067
Россия, Москва
Anton_Peplov
Спасибо, аргументация была не обязательна (хотя я её помню и согласен). Просто мне показалось важным моментом как живут люди, от этого многое зависит и многое дополняет в набросанной Вами картине.

 Профиль  
                  
 
 Re: Желаемое будущее человечества в ближайший век
Сообщение29.08.2019, 01:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5003
ФТИ им. Иоффе СПб
Anton_Peplov в сообщении #1412585 писал(а):
И я хочу ещё больше "радио" и ещё больше счастья.
Для сохранения баланса добавлю дегтя в нарисованную благостную картину. Как учил меня Григорий Езекиелевич Пикус, у людей обезьяньи мозги, и ушли они от обезьян недалеко. Поэтому, если им дать возможность ничего не делать, то в большинстве своем они и начнут этим заниматься. Такая ситуация уже смоделирована, и есть семьи, в нескольких поколениях живущие на пособие. Район обитания таких семей опасен даже для полицейских патрулей. Поэтому будет необходимо как-то с этим бороться. Развитие технологий сбора и обработки больших данных позволит в недалеком будущем поставить под контроль каждую особь, что, с одной стороны, снизит количество преступлений, а с другой - приведет к неодолимому желанию манипулировать массовым сознанием в своих целях. В результате можно будет получать любые наперед заданные результаты любых выборов. К чему это приведет - додумайте сами.

Сейчас вся энергетическая мощь человечества, включая ядерные фугасы, примерно равна энергии среднего урагана. Поэтому, при всем желании, нанести непоправимый ущерб себе и другим обитателям Земли мы пока не в силах. При освоении термояда ситуация коренным образом меняется, и непреднамеренно или намеренно можно будет разнести все к чертовой матери. Желающие, если набраться терпения, всегда найдутся, и тогда Чернобыль и башни Нью-Йорка покажутся милыми играми.

Уже сейчас есть дефицит людей, знающих как что устроено внутри и эта тенденция только усилится при "всеобщем благоденствии". Вместе с сокращением численности хорошо образованного человечества, IMHO, неизбежном при этом самом благоденствии, вполне возможно, что через некоторое время таких особей просто не останется, как это случилось в Средневековье.

 Профиль  
                  
 
 Re: Желаемое будущее человечества в ближайший век
Сообщение29.08.2019, 02:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11018
Hogtown
amon в сообщении #1412621 писал(а):
Поэтому, если им дать возможность ничего не делать, то в большинстве своем они и начнут этим заниматься. Такая ситуация уже смоделирована, и есть семьи, в нескольких поколениях живущие на пособие. Район обитания таких семей опасен даже для полицейских патрулей.
Если бы эти ребята действительно ничего не делали, это было бы прекрасно.

Когда то один каперанг в поезде объяснял мне почему матросы на флоте медяшку драят.
Цитата:
Если у матроса руки не заняты, то в голову ему приходит всякая дурь, и руки начинают делать всякие пакости. А у нас не как в армии--из-за одного %$&* корабль потонуть может, вместе с капитаном!


Всех тунеядцев и бездельников--в пояс астероидов или на луны Юпитера. А злостных--на кольца Сатурна,

 Профиль  
                  
 
 Re: Желаемое будущее человечества в ближайший век
Сообщение29.08.2019, 02:22 
Аватара пользователя


24/03/19
147
Anton_Peplov, ваша картина очень интересна. И, как я вижу, к определенным ее частям вы можете и ссылки на стат. данные присовокупить, что, конечно же, добавляет весу картине. Было бы неплохо, если бы вы добавили еще чуть-чуть деталей. Например, про следующее.

Anton_Peplov в сообщении #1412546 писал(а):
Так что желающие решать межличностные проблемы имеют все возможности их решать.

Если межличностные проблемы будут обусловлены причинами внутреннего характера... например, недавно вы писали
Anton_Peplov в сообщении #1411957 писал(а):
[О формах депрессии - мое добав.] К сожалению, не всегда. Есть формы, устойчивые к фармакологическому лечению, с которыми вообще непонятно, что делать.

считаете ли вы, что такого рода проблемы будут разрешимы в будущем?

И хорошо было бы детализировать абзац про здравоохранение и образование. Скажем, согласно вашей картине, как будет выглядеть система здравоохранения? Будут ли дети с детства получать прививки, или иммунитет будет усиливаться принципиально иными методами? Будет ли медицина полностью государственной, раз она будет бесплатной? Буквально пару деталей такого рода , если сильно не затруднит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Желаемое будущее человечества в ближайший век
Сообщение29.08.2019, 05:41 


08/05/08
593
Anton_Peplov
Герберт Уэллс. Мир освобожденный - описание имеет кое-что общее с вашим.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group