2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Диофантовы уравнения
Сообщение10.03.2007, 14:27 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Найти решения в натуральных числах:
1) $$y^2=\sum_{k=0}^z (x+k)^2$$
и уравнения:
2) $$y^2=\sum_{k=0}^z (x+k)^3.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Диофантовы уравнения
Сообщение11.03.2007, 13:12 


23/01/07
3497
Новосибирск
Руст писал(а):
Найти решения в натуральных числах:
1) $$y^2=\sum_{k=0}^z (x+k)^2$$

При k = 1 это напоминает задачу Ферма о целочисленных треугольниках с разностью катетов, равной 1.
По моему мнению, катеты вполне можно вычислять по выражениям:
$ a = r^2 + r \sqrt{(r^2 - 1)2} $
$ b = r^2 + r \sqrt{(r^2 + 1)2} $,
где а – меньший катет, b – больший катет, r – вспомогательный коэффициент (целое число).
Обозначим
$ p = \sqrt{(r^2\pm1)2}$

Составляем зависимость:
$ r_{n} = r_{n-1} + p_{n-1}$
$ p_{n} = 2r_{n-1} + p_{n-1}$
$ a_{n} $или $ b_{n} = r_{n}^2 + r_{n}p_{n}$

Зная для первой тройки $ 3^2 + 4^2 = 5^2$
$r_{1}=1, p_{1}=2$, расчеты далее можно продолжать «до посинения», чередуя формулы катетов.
$r_{2}=1+2=3$
$p_{2}=1*2+2=4$
$b_{2}=3^2 + 3*4 = 21$

$r_{3} = 3+4=7$
$p_{3} = 2*3+4=10$
$a_{3} = 7^2 + 7*10 =119$


$r_{4} = 7+10=17$
$p_{4} = 7*2+10=24$
$b_{4} = 17^2 + 17*24 = 697$
. . . . . .
Наверняка, я не о том, но для информации :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Диофантовы уравнения
Сообщение17.03.2007, 08:25 


23/01/07
3497
Новосибирск
Руст писал(а):
Найти решения в натуральных числах:

2) $$y^2=\sum_{k=0}^z (x+k)^3.$$


Не поиска ради, а комментария для :)
Т.к. суммы кубов натурального ряда чисел всегда представимы в виде квадратов треугольных чисел $(T)$:
$ 1 + 2^3 + 3^3 +... + (x-1)^3 + x^3 + (x+1)^3  +...+ (x+z)^3= $
$[1 +2 + 3 +...(x-1) + x + (x+1)+...+ (x+z)]^2$

$ 1 + 2^3 + 3^3 + ... +(x-1)^3  = $
$[1 +2 + 3 +...(x-1)]^2$,

то имеем:
$ x^3 + (x+1)^3 +...+(x+z)^3 = $
$[1 +2 + 3 +...(x-1) + x + (x+1)+...+ (x+z)]^2 - [1 +2 + 3 +...(x-1)]^2 $
Т.е. задача сводится к нахождению пифагоровых троек вида:
$$y^2= {T^2}_{x+z} - {T^2}_{x-1} $

 Профиль  
                  
 
 Суммы последовательных квадратов, кубов
Сообщение20.04.2008, 13:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Найти бесконечно много троек $(a,k,b)$, доставляющих решение в натуральных числах для:
1) $a^2+(a+1)^2+...(a+k)^2=b^2$
2) $a^3+(a+1)^3+...(a+k)^3=b^3$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.04.2008, 18:25 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
Нужно удовлетворить одновременно оба уравнения или каждое по отдельности?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.04.2008, 18:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
По-моему, если удовлетворить оба условия, то ничего, кроме тривиального решения, не получим, поэтому нужно решать по отдельности.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.04.2008, 19:10 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
juna писал(а):
По-моему, если удовлетворить оба условия, то ничего, кроме тривиального решения, не получим

Это вам так кажется, или вы можете доказать?

Добавлено спустя 27 минут 16 секунд:

juna писал(а):
1) $a^2+(a+1)^2+...(a+k)^2=b^2$

Нетрудно убедиться, что уже при $k=1$ у это уравнения есть бесконечно много решений, в частности, задаваемых рекуррентностью:
$a_1=3, b_1=5$
$a_{n+1} = 3 a_n + 2 b_n + 1$
$b_{n+1} = 4 a_n + 3 b_n + 2$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.04.2008, 19:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
maxal писал(а):

Это вам так кажется, или вы можете доказать?

Кажется. Для $a=1$ это можно доказать, в общем случае сложно.
maxal писал(а):
Нетрудно убедиться, что уже при $k=1$ у этого уравнения есть бесконечно много решений

Интересно найти бесконечно много таких $k$.

Вот, кстати, интересный пример: $3^2+4^2=5^2$, $3^3+4^3+5^3=6^3$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.04.2008, 20:45 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Вообще эту задачу уже рассматривали. В интернете даже нашли много решений, просто не хочется искать ссылок.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.04.2008, 22:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Не нашел на этом форуме, а в интернете, конечно, как в Багдаде, все есть.
Например, есть параметрические формулы $a(k)$, $b(k)$ для третьей степени. Но вот для второй степени я не нашел параметризации.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.04.2008, 12:08 


23/01/07
3497
Новосибирск
juna писал(а):
maxal писал(а):

Это вам так кажется, или вы можете доказать?

Кажется. Для $a=1$ это можно доказать, в общем случае сложно.

Если подойти со всей строгостью формализма :D

Перепишем:
$(\frac{a}{b})^2+(\frac{a+1}{b})^2+...(\frac{a+k}{b})^2 = 1 $
$(\frac{a}{b})^3+(\frac{a+1}{b})^3+...(\frac{a+k}{b})^3 = 1 $

Откуда должно было бы быть:
$ (\frac{a}{b})^2+(\frac{a+1}{b})^2+...(\frac{a+k}{b})^2 = (\frac{a}{b})^3+(\frac{a+1}{b})^3+...(\frac{a+k}{b})^3 $

Если не рассматривать тривиальное решение:
$a=b$, $k=0$,
то в остальных случаях:
$ b>(a+k)>...>(a+1)>a $
или
$ (\frac{a}{b})^2>(\frac{a}{b})^3 $
$ (\frac{a+1}{b})^2>(\frac{a+1}{b})^3 $
......
$ (\frac{a+k}{b})^2>(\frac{a+k}{b})^3 $

и предполагаемое равенство, на поверку, оказалось строгим неравенством,
следовательно, других решений нет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.04.2008, 10:28 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
Руст писал(а):
Вообще эту задачу уже рассматривали.

Озвучьте ссылку на предыдущее обсуждение - объединим...

Кстати, отдельную тему заводить не хочется, а эта для следующего объявления более-менее подходящая:

Буквально на днях Питер Монтгомери нашел новое решение $(x, y) = (1173, 110187925)$ диофантова уравнения:
$$(x^3-1)(y^3-1)=z^2.$$

Само уравнение упомянуто в Unsolved Problems in Number Theory в таком контексте:
Цитата:
D31. The Diophantine equation $(x^3-1)(y^3-1)=z^2$.

Andrew Bremner gives the solutions $(x,y)$ = (0,--2), (2,4), (2,22), (4,22), (-1,-23), (-6,-26), (3,313), (-20,-362). In the 2002 Western Number Theory problems Noam Elkies observed that the usual heuristics suggest that the number of solutions is finite. On the other hand Gary Walsh noted that for fixed $d$ the equation $(x^3-1)(y^3-1)=-dz^2$ may have infinitely many solutions, since Frits Beukers observed that if $d>1$ is such that $u^2-dv^2=-1$ has a solution (and hence infinitely many) then $x=1+3u^2$, $y=1-3dv^2$ give $z=3uv(x^2+x+1)$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.08.2008, 11:22 


23/01/07
3497
Новосибирск
juna писал(а):
Не нашел на этом форуме, а в интернете, конечно, как в Багдаде, все есть.
Например, есть параметрические формулы $a(k)$, $b(k)$ для третьей степени.

Не подскажете ссылку?
Не могу понять, какая тройка идет за:
$ a=6; k=63; b=180 $ :?:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.08.2008, 12:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
http://www.mathpages.com/home/kmath147.htm

 Профиль  
                  
 
 Re: Суммы последовательных квадратов, кубов
Сообщение06.08.2009, 04:13 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
См. также
M.Kuwata, J.Top "An elliptic surface related to sums of consecutive squares". Exposition. Math. 12(2), 1994, p. 181–192.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group