2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.
 
 Re: Мощность источников постоянного тока.
Сообщение08.07.2019, 10:02 
Заслуженный участник


21/08/10
2404
realeugene в сообщении #1403831 писал(а):
Ну а какие есть возможности обеспечить КСВ единица у порта с сильно ёмкостным импедансом?



У меня есть тьюнер с двумя вариометрами от РСБ-5 и хорошим преременным конденсатором. Я как-то для развлечения им гвоздь согласовал. На 80-ти метрах. :-) КСВ был единица, ну совсем единица. Правда кпд, естественно, был мизерный. Неидеальные же реактивности, идеальных не бывает.

-- Пн июл 08, 2019 14:06:14 --

realeugene в сообщении #1403833 писал(а):
Так радиолюбители обсуждают как раз способ ухода от индуктивностей!



Обсуждать глупости запретить невозможно. Во всяком случае трудно.

Они бы еще гнуснопрославленного Dr.Cabarry вспомнили с его CFA-псавдоантенной. Там, кстати, в одой из точек питания как раз отрицательное сопротивление. А еще есть ЕН... не, лучше не так, НЕ-антенна :-) В общем глупостей бродит много, все их даже не перечислишь. А спорить бесполезно. Я уже давно бросил это бессмысленное занятие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мощность источников постоянного тока.
Сообщение08.07.2019, 10:10 


27/08/16
9426
Alex-Yu в сообщении #1403834 писал(а):
У меня есть тьюнер с двумя вариометрами от РСБ-5 и хорошим преременным конденсатором. Я как-то для развлечения им гвоздь соглдасовал. На 80-ти метрах. :-) КСВ был единица, ну совсем единица. Правда кпд, естественно, был мизерный. Неидеальные же реактивности, идеальных не бывает.
Ну вот радиолюбители обсуждают, как, согласуя пару гвоздей, избавиться от индуктивностей, чтобы повысить КПД. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Мощность источников постоянного тока.
Сообщение08.07.2019, 10:14 
Аватара пользователя


22/07/11
838
EUgeneUS в сообщении #1403817 писал(а):
однако, значение тока, а значит и мощности на нагрузке, таки изменится. ИМХО, именно на это пытается намекать realeugene.

Если выполнить условия задачи, ни ток, ни какие-либо мощности не изменятся.
realeugene в сообщении #1403823 писал(а):
вы так и не ответили на мой вопрос, какова, по вашему мнению, нагрузочная характеристика источника напряжения в вашем понимании?

В моем понимании в данный момент на источниках напряжение 100В и 99В соответственно. Резистор 1 Ом.
Другими нагрузками МОИ источники не интересовались.
Решайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мощность источников постоянного тока.
Сообщение08.07.2019, 10:15 
Заслуженный участник


21/08/10
2404
realeugene в сообщении #1403838 писал(а):
как, согласуя пару гвоздей, избавиться от индуктивностей, чтобы повысить КПД.



Лучше бы якутского шамана позвали, чтобы он в бубен побил. Может тоже помогло бы? :-)

Что же до КПД, то маленьких антенн с большим КПД не бывает, не может быть. Еще Чу доказал очень давно. Впрочем, иной раз появляются "экспериментальные" опровержения. Ну дык просто эксперименты делать уметь надо, а то фидер (совсем даже не маленький) излучает, а утверждается, что две банки из-под пива это делают :-) Вообще таких, и даже более смешных историй -- вагон.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мощность источников постоянного тока.
Сообщение08.07.2019, 10:16 
Аватара пользователя


11/12/16
13295
уездный город Н
Alex-Yu в сообщении #1403834 писал(а):
Я как-то для развлечения им гвоздь согласовал. На 80-ти метрах. :-) КСВ был единица, ну совсем единица.


При разрешенной мощности в 200 Вт гвоздь должен бы иметь температуру в несколько сотен градусов Цельсия. :mrgreen:

-- 08.07.2019, 10:17 --

Alex-Yu в сообщении #1403841 писал(а):
а утверждается, что две банки из-под пива это делают :-)

FGJ, из пивных банок делают вполне работающие антенны для удлинения WiFi, но это совсем другая история, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мощность источников постоянного тока.
Сообщение08.07.2019, 10:18 


27/08/16
9426
Amw в сообщении #1403840 писал(а):
В моем понимании в данный момент на источниках напряжение 100В и 99В соответственно.
У вас нестандарнтное понимание понятия "источник напряжения". Как и нестандартное понимание УГО, на котором нарисована батарейка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мощность источников постоянного тока.
Сообщение08.07.2019, 10:19 
Заслуженный участник


21/08/10
2404
EUgeneUS в сообщении #1403842 писал(а):
При разрешенной мощности в 200 Вт гвоздь должен бы иметь температуру в несколько сотен градусов Цельсия.


Во-первых сейчас не 200 Вт, больше. Во-вторых мощность рассеивалась в основном на катушках, а не на гвозде. Катушки довольно большие и термостойкие. В третьих я всего 50 Вт закачивал, при разрешенном киловатте тьюнер бы сгорел.

-- Пн июл 08, 2019 14:21:27 --

EUgeneUS в сообщении #1403842 писал(а):
FGJ, из пивных банок делают вполне работающие антенны для удлинения WiFi,



Во-первых там частота повыше будет и намного. Во-вторых как еще делают... Я вот гвоздь воткну и на 100 метров, с товарищем в соседнем доме очень даже свяжусь. На КВ. Даже слышно будет довольно громко :-) Помнится на 136 кГц на десятиметровую антенну на 5 км очень хорошо было слышно при где-то 30 ваттах. Примерно то же самое, что 10 см (гвоздь) на 20 метрах. А километров --- пять!

 Профиль  
                  
 
 Re: Мощность источников постоянного тока.
Сообщение08.07.2019, 10:30 
Аватара пользователя


22/07/11
838

(Оффтоп)

Alex-Yu в сообщении #1403844 писал(а):
Во-первых сейчас не 200 Вт, больше. Во-вторых мощность рассеивалась в основном на катушках, а не на гвозде. Катушки довольно большие и термостойкие. В третьих я всего 50 Вт закачивал, при разрешенном киловатте тьюнер бы сгорел.

Ну и в четвертых, не всё в гвозде идет в тепло - что-то и излучается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мощность источников постоянного тока.
Сообщение08.07.2019, 10:32 
Заслуженный участник


21/08/10
2404
Amw в сообщении #1403845 писал(а):
что-то и излучается.


Но мало-мало... На нагрев практически не повлияет (за пределом точности измерений). Довольно несложно оценить, кстати.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мощность источников постоянного тока.
Сообщение08.07.2019, 10:36 
Аватара пользователя


22/07/11
838

(Оффтоп)

Alex-Yu
Потери в гвозде тоже вряд ли большие - всё в СУ.
Ему и 10-20 Вт хватит, чтоб раскалиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мощность источников постоянного тока.
Сообщение08.07.2019, 10:40 
Заслуженный участник


21/08/10
2404
Amw в сообщении #1403849 писал(а):
Ему и 10-20 Вт хватит, чтоб раскалиться.



Вы когда-нибудь видели вариометр от РСБ-5? Ну и даже если раскалится, и что? Фарфор он термостойкий. Медь -- тоже. Потом такой объем все же не нагреть сильно несколькими десятками ватт. Ну сотня-другая градусов от силы. Скорее все же одна сотня.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мощность источников постоянного тока.
Сообщение08.07.2019, 10:53 
Аватара пользователя


22/07/11
838

(Оффтоп)

Alex-Yu в сообщении #1403850 писал(а):
Вы когда-нибудь видели вариометр от РСБ-5?
Есть у меня подобная техника на ГУ-43.
Alex-Yu в сообщении #1403850 писал(а):
Ну сотня-другая градусов от силы. Скорее все же одна сотня.

Я про гвоздь писал "Ему и 10-20 Вт хватит, чтоб раскалиться."


-- 08.07.2019, 10:59 --

realeugene в сообщении #1403843 писал(а):
...нестандартное понимание УГО, на котором нарисована батарейка.
Не было под рукой УГО черного ящика, извините.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мощность источников постоянного тока.
Сообщение08.07.2019, 11:37 
Аватара пользователя


11/12/16
13295
уездный город Н
Alex-Yu в сообщении #1403844 писал(а):
Во-первых там частота повыше будет и намного.

Конечно, об этом и речь.
На тех частотах из пивных банок получается полноразмерный диполь, он и работает как полноразмерный диполь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мощность источников постоянного тока.
Сообщение08.07.2019, 11:55 


17/06/18
50
Пятигорск
Второй источник можно представить как динамо машину в установившемся режиме
без потерь в проводниках, на трение и т. п., и без механических усилий на валу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мощность источников постоянного тока.
Сообщение08.07.2019, 12:04 
Аватара пользователя


11/12/16
13295
уездный город Н
ra6foo в сообщении #1403862 писал(а):
Второй источник можно представить как динамо машину в установившемся режиме
без потерь в проводниках, на трение и т. п., и без механических усилий на валу.


И что будет по Вашему мнению?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group