2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Частица на плоскости в поле силы Лоренца
Сообщение01.03.2019, 17:35 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Частица массы $m$ движется в плоскости в поле неподвижного притягивающего центра и силы Лоренца:
$$m\boldsymbol a=[\boldsymbol B,\boldsymbol v]-\gamma\frac{\boldsymbol r}{r^3},\quad |\boldsymbol r|=r,$$
где $ \gamma=const>0$, а постоянный вектор $\boldsymbol B\ne 0$ направлен перпендикулярно плоскости. $\boldsymbol v$ -- скорость частицы; $\boldsymbol r$ -- радиус-вектор чяастицы, торчащий из притягивающего центра.

Вопрос: может ли траектория частицы быть замкнутой кривой такой, что притягивающий центр лежит вне области, которую ограничивает данная кривая?

 Профиль  
                  
 
 Re: Частица на плоскости в поле силы Лоренца
Сообщение01.03.2019, 18:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А какую область считать "ограниченной данной кривой", если кривая имеет самопересечения ("петли")?

 Профиль  
                  
 
 Re: Частица на плоскости в поле силы Лоренца
Сообщение02.03.2019, 04:02 


20/04/10
1776
Попробую написать набросок решения. Функция Лагранжа для частицы в магнитном поле и в поле центральной силы $$L=\frac{mv^2}{2}+\frac{q}{c}({\bf A v})-U(r)$$
В нашем случае (магнитное поле по оси $z$) можно выбрать $A_x=-yB/2, A_y=xB/2, A_z=0$. В полярных координатах (начало совпадает с кулоновским источником):
$$L=\frac{m}{2}(\dot{r}^2+r^2\dot{\varphi}^2)+\frac{B}{2}r^2\dot{\varphi}+\frac{\gamma}{r},\, \text{ здесь}  \quad \frac{q}{c}=1.$$
Получаем интеграл и диффур:
$$r^2(m\dot{\varphi}+B/2)=\operatorname{const},\,\,m\ddot{r}=mr\dot{\varphi}^2+B\dot{\varphi}r-\frac{\gamma}{r^2}$$
Выберем начальные условия в виде: $\varphi(0)=0,\dot{\varphi}(0)=0,r(0)=r_0,\dot{r}(0)=v_0$. Тогда
$$\dot{\varphi}=\frac{B}{2m}\frac{r_0^2-r^2}{r^2}, \quad m\ddot{r}=\frac{B^2}{4m}\frac{(r_0^2-r^2)^2}{r^3}+\frac{B^2}{2m}\frac{r_0^2-r^2}{r}-\frac{\gamma}{r^2}.$$
Диффур по $r$ намекает, что траектория будет иметь две радиальные точки поворота, между которыми частица будет совершать периодические колебания. Вот только с доказательством замкнутости не всё гладко, нужно усреднять $1/r^2$ по периоду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частица на плоскости в поле силы Лоренца
Сообщение02.03.2019, 12:01 
Заслуженный участник


17/09/10
2133
По этому поводу достаточно объемный текст с рисунками $\S{7}$ Классический эффект Зеемана
в учебнике "Дополнительные главы аналитической механики" В.Г.Сербо, В.С.Черкасский, 2013 год.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частица на плоскости в поле силы Лоренца
Сообщение02.03.2019, 12:20 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
scwec в сообщении #1379369 писал(а):
нике "Дополнительные главы аналитической механики" В.Г.Сербо, В.С.Черкасский, 2013 год.

Книжка интересная, спасибо. Но там вроде-бы все стандартно, существование таких траекторий просто не обсуждается

 Профиль  
                  
 
 Re: Частица на плоскости в поле силы Лоренца
Сообщение02.03.2019, 13:07 


31/07/14
693
Я понял, но не врубился.
pogulyat_vyshel в сообщении #1379263 писал(а):
постоянный вектор $\boldsymbol B\ne 0$

Во времени? В однородном $\mathbf B$ частица дрейфует вдоль $\mathbf E$. Если поле $B$ неоднородное, то имеется дрейф поперёк $\nabla B$. Возможно найдётся такая конструкция полей, что эти дрейфы друг друга скомпенсируют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частица на плоскости в поле силы Лоренца
Сообщение02.03.2019, 14:20 
Заслуженный участник


17/09/10
2133
Есть также Сборник задач по классической механике Г.Л. Коткин, В.Г.Сербо.
Судя по классификации траекторий из задачи 2.33, центр притяжения может лежать на траектории (рис.97д из сборника задач), но вне области ограниченной траекторией - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частица на плоскости в поле силы Лоренца
Сообщение02.03.2019, 14:50 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
scwec в сообщении #1379382 писал(а):
Судя по классификации траекторий из задачи 2.33, центр притяжения может лежать на траектории (рис.97д из сборника задач), но вне области ограниченной траекторией - нет.

Естественно, там ни чего не доказывается. Вы вспомните, мы, ведь, уже подобный вопрос обсуждали в связи с волчком Лагранжа, и решение нетривиально. А тут, судя по всему, ситуация еще сложнее. Неужели вы думаете, что в каком-то там Коткие Сербо такая задача может быть решена? Можно и для сферического маятника такой вопрос ставить, у Голубева это сделано. Какой-то общий факт должен иметь место о несуществовании торов с вырожденным специальным образом набором частот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частица на плоскости в поле силы Лоренца
Сообщение02.03.2019, 15:08 
Заслуженный участник


17/09/10
2133
Предупреждать надо о серьезности намерений.
А так нужны подходящие обстоятельства и соответствующий настрой.
Будем думать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частица на плоскости в поле силы Лоренца
Сообщение02.03.2019, 16:26 


20/04/10
1776
Напишу некоторые соображения о возможности-невозможности замкнутых траекторий. Используем обозначение:
$$\langle f(r)\rangle=\frac{1}{T}\int\limits_{0}^{T}f(r(t))dt,$$
здесь $T$ -- период радиальных колебаний. Если $\langle \dot{\varphi}\rangle=0$, тогда траектория будет замкнутой. Это требование можно записать в виде $\langle 1/r^2\rangle =1/r_0^2$. Применим операцию усреднения к радиальному уравнению движения. Так как $\langle\ddot{r}\rangle=0$, то получим
$$\left\langle\frac{1}{r^2}\right\rangle=\frac{B^2}{4m\gamma}\left(r_0^4\left\langle\frac{1}{r^3}\right\rangle-\langle r\rangle\right).$$
Если выражение в круглых скобках положительное, то выбором параметров задачи ($B, m, \gamma$) можно попытаться обеспечить замкнутость траектории. Выражение в круглых скобках зависит от начальных параметров $r_0, v_0$ и от $B, m, \gamma$. Возможно, что нужно рассмотреть гармоническое движение частицы в окрестности минимума $\operatorname{U}_{eff}(r)$. Только вот минимум не слишком красивый.

Картинка в пункте (в) из
scwec в сообщении #1379382 писал(а):
Сборник задач по классической механике Г.Л. Коткин, В.Г.Сербо.
иллюстрирует траекторию для некоторого набора параметров, а если эти параметры пошевелить, то кто его знает.

P.S. Заметил сейчас, что средние в круглых скобках также зависят от $B, m, \gamma$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group