2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Posted automatically
Сообщение26.01.2019, 20:38 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: это сюда.
alex55555 в сообщении #1372016 писал(а):
Есть скромный вопрос, на который, наверное, давно дан ответ,
alex55555 в сообщении #1372040 писал(а):
А рассуждать о системах отчёта, конечно, занимательно, только вот физический смысл при этом можно потерять.
alex55555 в сообщении #1372064 писал(а):
В физике, как раз, при оперировании разного рода дельтами очень часто используют подобное обозначение. Хотя лично вашим привычкам, да, возможно это не удовлетворяет.
alex55555 в сообщении #1372064 писал(а):
Где в цепочке рассуждений ошибка? Вы её показать пока что не в состоянии. От вас, пока что, вижу лишь поучения про неправильность смешивания систем отсчёта. Поучения, конечно, интересные, но где ошибка-то? Вы можете её указать?
 !  alex55555, уровень заданного вами вопроса сильно не соответствует вашим претензиям к отвечающим. Соответственно, предупреждение либо за агрессивное невежество, либо за троллинг.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетическая энергия
Сообщение26.01.2019, 21:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
alex55555 в сообщении #1372064 писал(а):
Да, транспортёр потратит энергию. Но суть в том, что потраченная энергия транспортёра равна полученной энергии объекта.
А давайте посчитаем. Пусть у нас транспортёр имеет массу $M$ и движется по прямой с постоянной скоростью $v_0$. На нём находится автомобиль массы $m$, который в начальный момент $t=0$ покоится относительно транспортёра. Силы трения считаем пренебрежимо малыми. И автомобиль, и транспортёр имеют собственные двигатели. В момент времени $t=0$ оба двигателя включаются и работают так, что
1) транспортёр продолжает двигаться с постоянной скоростью $v_0$;
2) автомобиль движется относительно транспортёра с постоянным ускорением $a$, направление которого совпадает с направлением движения транспортёра.
Рассчитайте, пожалуйста, работу, совершённую каждым из двигателей, и кинетическую энергию автомобиля в момент времени $t>0$. Выразите все работы и энергии через скорость автомобиля относительно транспортёра и параметры, заданные в задаче.

Пока писал, тема переехала в Пургаторий. Ладно, пусть задача останется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетическая энергия
Сообщение26.01.2019, 22:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Масса транспортёра в этой задаче не нужна.

 Профиль  
                  
 
 test
Сообщение26.01.2019, 22:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
alex55555 в сообщении #1372032 писал(а):
Вот такой парадокс, который я пока не понимаю, как устранить.

Пусть система отсчёта $K_0$, в которой тело до всех разгонов покоится, и $K_1$ --- движущаяся в положительном направлении $x$ со скоростью $v_1$. Вы совершаете в $K_0$ двухступенчатый разгон. Сначала от $0$ до $v_1$. Потом от $v_1$ до $v_2$. Вы заявляете, что в $K_1$ кинетическая энергия тела после второго этапа разгона должна быть $m(v_2 - v_1)^2/2$.

Потом тело убивает себя апстену (покоящуюся в $K_0$) абсолютно неупруго, а апстена очень тяжёлая. Вы смотрите на этот процесс с точки зрения систем $K_0$ и $K_1$.

В $K_0$: начальная энергия $mv^2_2/2$, конечная энергия $0$, $Q = mv^2_2/2$
В $K_1$: начальная энергия тела $m(v_2 - v_1)^2/2$, начальная энергия стенки $M v^2_1/2$, конечная энергия тела $mv^2_1/2$, конечная энергия стенки $M v^2_1/2 + \Delta E_\text{стенки}$,
$$
Q = \frac{m (v_2 - v_1)^2}{2} + M \frac{v^2_1}{2} - \frac{m v^2_1}{2} - \frac{M v^2_1}{2} - \Delta E_\text{стенки}.
$$
Подсказка: $\Delta E_\text{стенки} \ne 0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кинетическая энергия
Сообщение26.01.2019, 22:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Да, не нужна; работа, совершаемая двигателем транспортёра, от этой массы не зависит, и в промежуточных выкладках она не появляется. Но на всякий случай пусть будет. Вдруг alex55555 какой-нибудь оригинальный метод решения придумает. Я думаю, если он напишет правильное решение и предъявит его модератору, то модератор разрешит поместить это решение в тему.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group