2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение13.01.2019, 11:17 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Полагаю, большинство из нас согласится, что первой дробью, с которой познакомились люди, была половина (разумеется, речь идёт о дробях в узком понимании этого слова, сиречь о нецелых рациональных числах).

Но имеет ли эта точка зрения научное обоснование? Что говорит на данную тему история математики?

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение20.03.2019, 21:49 
Аватара пользователя


21/08/16

277
Ktina в сообщении #1368202 писал(а):
Полагаю, большинство из нас согласится, что первой дробью, с которой познакомились люди, была половина

А я вот не согласен, с таким же успехом это могла быть и одна третья.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение20.03.2019, 21:59 
Аватара пользователя


27/02/12
3713
Ktina в сообщении #1368202 писал(а):
Что говорит на данную тему история математики?

Половина на половину. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение20.03.2019, 21:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
sin(90-A)
"на троих" это явно позже, чем "тебе половина и мне половина"

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение20.03.2019, 22:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
Первая дробь, с которой я познакомился, была свинцовая, а не половина. Калибр не помню

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение20.03.2019, 23:35 


10/03/16
3995
Aeroport
Dan B-Yallay в сообщении #1383220 писал(а):
Первая дробь, с которой я познакомился, была свинцовая


Кто ж вас так :o :shock: ? Надеюсь, вскользь пролетело?

(Оффтоп)

Это щютка. В случае же если вдруг это не щютка, прошу прощения

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение20.03.2019, 23:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957

(Оффтоп)

ozheredov
Дядька увлекался охотой. Как-то разобрал один патрон, высыпал оттуда и показал мне серые шарики. Наверное, для познания окружающего мира -- мне тогда лет 5 было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение21.03.2019, 00:41 
Аватара пользователя


24/01/19

265
Половина как именование дроби одна происходит не от числа, а от др.-слав. Часть. Это слово осталось в албанском. Это довод в пользу его первости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение21.03.2019, 00:49 


10/03/16
3995
Aeroport

(Оффтоп)

Dan B-Yallay Понял.


podih в сообщении #1383254 писал(а):
Это слово осталось в албанском


В олбанцком.

<Топикстартер Ktina внимательно следит за темой.......>

Вообще тема АГОНЬ! Круче только у соседей в "Hardware", там кто-то на кнопку нажимает, а компьютер не включается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение22.03.2019, 14:26 
Заблокирован


19/02/13

2388
Ktina в сообщении #1368202 писал(а):
Полагаю, большинство из нас согласится, что первой дробью, с которой познакомились люди, была половина

Совершенно необязательно.
Вот я, например, австралопитек какой-нибудь, древний грек или кто-то между. Живу в общине, и нас там таких десяток голодных бегает. Заохотили мы мамонта, хомячим неспеша, и тут я подумал: "А какова же моя доля от мамонта? Как бы её обозвать и записать?"
И это явно не половина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение22.03.2019, 20:13 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Тут один вопрос, конечно, поинтереснее стартового и с большими шансами на успешный ответ: этимология слов, обозначающих дроби. Она не обязательно связана с тем, когда появились какие понятия и есть ли смысл упорядочивать времена появления. Плюс та же половина может обозначать и не точную дробь, а просто одну часть из в целом двух, и как раз такое значение могло бы быть кстати более древним у подобных слов, чем значение точной дроби, для которого уж наверно нужен какой-то арифметический базис.

podih в сообщении #1383254 писал(а):
Половина как именование дроби одна происходит не от числа, а от др.-слав. Часть.
Неплохо бы с источником, я вот никакой семантики конкретно «часть» не нашёл — всё ту же половину.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение23.03.2019, 10:50 
Аватара пользователя


24/01/19

265
arseniiv в сообщении #1383578 писал(а):
Неплохо бы с источником, я вот никакой семантики конкретно «часть» не нашёл

Как-то общался с албанцами. "Мэр пале буке" - Возьми кусок хлеба, так, кажется.
В Викисловаре https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0 это значение не приведено. Может, диалект какой. Не могу утверждать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение25.03.2019, 15:16 


28/07/17

317
Древние египтяне на своих фресках по какой-то таинственной причине рисовали лица только в профиль. Казалось бы, чего сложного? Зашёл сбоку, посмотрел как смотрится - нарисовал профиль. Зашёл спереди - посмотрел - нарисовал фас. Фас даже естественнее - разговаривая с людьми, мы всегда видим их лицо, а вовсе не вид сбоку. Ан нет, только профиль. Для рисования вида спереди чего-то не хватало. Может быть развития древних мозгов?

Почему на такую простую вещь, как рисование предмета с разных сторон - у древних людей интеллекта не хватало, а на то, что-бы понять, что есть целое и есть части, половинки и т.д. - хватило? Рисование (хотя бы примитивное) попроще математики будет...

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение25.03.2019, 15:29 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
FomaNeverov в сообщении #1384054 писал(а):
Для рисования вида спереди чего-то не хватало. Может быть развития древних мозгов?

Мозги древних египтян были ничуть не хуже современных. Знаний могло не хватать, какие-то традиции могли что-то не позволять либо наоборот требовать что-то делать определенным образом, но это не проблема мозга как такового.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение25.03.2019, 15:39 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Известно, что в то же время, когда появлялись "классические египетские" изображения, были и куда более реалистичные (в том числе en face). О причинах подобного, насколько я знаю, историки до сих пор спорят, но основные версии сводятся либо к соблюдению традиций, либо к религиозным соображениям, требовавшим исполнения изображений в одной определенной манере (последнее вроде подтверждается тем, что существует немало изображений с "плоскими" людьми и антропоморфными богами, на которых при этом находятся вполне реалистичные изображения животных).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group