2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
 
 Re: Были ли китайцы на Луне?
Сообщение14.01.2019, 08:41 


20/01/12
194
Евгений Машеров в сообщении #1368514 писал(а):
... обратная сторона Луны формировалась в других условиях ...

Сомнительный тезис. Равенство угловых скоростей вращения Луны и Земли связано с приливными силами, а значит в момент формирования Луна вполне могла вращаться с угловой скоростью, отличной от земной. И только спустя пару миллиардов (?) лет их угловые скорости стали равны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Были ли китайцы на Луне?
Сообщение14.01.2019, 09:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя
=SSN= в сообщении #1368517 писал(а):
Сомнительный тезис.

Доп. вопрос сомневающемуся знатоку. Что такое лунные моря, и есть ли они на обратной стороне Луны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Были ли китайцы на Луне?
Сообщение14.01.2019, 09:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9543
Москва
=SSN= в сообщении #1368517 писал(а):
Сомнительный тезис. Равенство угловых скоростей вращения Луны и Земли связано с приливными силами, а значит в момент формирования Луна вполне могла вращаться с угловой скоростью, отличной от земной. И только спустя пару миллиардов (?) лет их угловые скорости стали равны.


Цитата:
The two hemispheres of the Moon have distinctly different appearances, with the near side covered in multiple, large maria (Latin for 'seas,' since the earliest astronomers incorrectly thought that these plains were seas of lunar water). The far side has a battered, densely cratered appearance with few maria. Only 1% of the surface of the far side is covered by maria, compared to 31.2% on the near side. One commonly accepted explanation for this difference is related to a higher concentration of heat-producing elements on the near-side hemisphere, as has been demonstrated by geochemical maps obtained from the Lunar Prospector gamma-ray spectrometer. While other factors, such as surface elevation and crustal thickness, could also affect where basalts erupt, these do not explain why the far side South Pole–Aitken basin (which contains the lowest elevations of the Moon and possesses a thin crust) was not as volcanically active as Oceanus Procellarum on the near side.

It has also been proposed that the differences between the two hemispheres may have been caused by a collision with a smaller companion moon that also originated from the Theia collision. In this model, the impact led to an accretionary pile rather than a crater, contributing a hemispheric layer of extent and thickness that may be consistent with the dimensions of the far side highlands.

The far side has more visible craters. This was thought to be a result of the effects of lunar lava flows, which cover and obscure craters, rather than a shielding effect from the Earth. NASA calculates that the Earth obscures only about 4 square degrees out of 41,000 square degrees of the sky as seen from the Moon. "This makes the Earth negligible as a shield for the Moon [and] it is likely that each side of the Moon has received equal numbers of impacts, but the resurfacing by lava results in fewer craters visible on the near side than the far side, even though both sides have received the same number of impacts."

Newer research suggests that heat from Earth at the time when the Moon was formed is the reason the near side has fewer impact craters. The lunar crust consists primarily of plagioclases formed when aluminium and calcium condensed and combined with silicates in the mantle. The cooler, far side experienced condensation of these elements sooner and so formed a thicker crust; meteoroid impacts on the near side would sometimes penetrate the thinner crust here and release basaltic lava that created the maria, but would rarely do so on the far side


Цитата:
Толщина коры Луны меняется от 0 до 105 км, при этом толщина лунной коры в среднем меньше на 8-12 км на том полушарии, которое обращено к Земле

 Профиль  
                  
 
 Re: Были ли китайцы на Луне?
Сообщение14.01.2019, 10:03 


20/01/12
194
madschumacher в сообщении #1368523 писал(а):
Что такое лунные моря, и есть ли они на обратной стороне Луны?

Википедия знает все:
Цитата:
На видимой стороне находится намного больше морей, чем на обратной (21 море, один океан и 16 озёр против 2 морей и 3 озёр) и сами моря большего размера.

Тем не менее, в той же статье есть туманное утверждение:
Цитата:
Согласно некоторым исследованиям, лавовый покров морей на видимой стороны Луны значительно старше, чем на обратной, разница в возрасте может доходить до полумиллиарда лет..

И ссылка на "первоисточник" [7], которая ведет в "никуда".

-- 14.01.2019, 10:09 --

Евгений Машеров в сообщении #1368526 писал(а):
Толщина коры Луны меняется от 0 до 105 км, при этом толщина лунной коры в среднем меньше на 8-12 км на том полушарии, которое обращено к Земле

Вопрос только в том, что первично, "яйцо или курица"? Возможно, именно первоначальное неоднородное распределение масс внутри самой Луны привело к тому, что она повернулась к Земле своей более тяжелой стороной. И именно в силу этого, "толщина лунной коры обращенная к Земле в среднем меньше на 8-12 км". Но спорить не буду. "Не знаток".. ;)

 Профиль  
                  
 
 Re: Были ли китайцы на Луне?
Сообщение14.01.2019, 10:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11057
Hogtown
=SSN= в сообщении #1368528 писал(а):
И ссылка на "первоисточник" [7], которая ведет в "никуда".

Ссылка [7]:
https://pwg.sci.gsfc.nasa.gov/stargaze/Smoon4.html
Правильная ссылка
https://pwg.sci.gsfc.nasa.gov/stargaze/Smoon4.htm

 Профиль  
                  
 
 Re: Были ли китайцы на Луне?
Сообщение14.01.2019, 10:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя
=SSN= в сообщении #1368528 писал(а):
Википедия знает все:

Что такое "море" при этом Вы в явном виде не ответили. А случае прямого ответа, Вам, вероятно, не понадобились бы ссылки на Вики (Ваш мозгЪ бы, возможно, включился и сделал какие-то выводы самостоятельно).

А говоря о ссылках в никуда, самому хотя бы не воспользоваться конструкцией [url]...[/url], это выставить себя лицемером. :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Были ли китайцы на Луне?
Сообщение14.01.2019, 10:14 


20/01/12
194
madschumacher в сообщении #1368531 писал(а):
это выставить себя лицемером

Любите клеить оппонентам ярлыки? Ну что же, побуду некоторое время "лицемером".. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Были ли китайцы на Луне?
Сообщение14.01.2019, 10:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя
=SSN= в сообщении #1368532 писал(а):
Любите клеить оппонентам ярлыки?

Да, люблю. Впрочем, об этом я им не сообщаю обычно, а тут просто сильно раздражающий меня фактор вылез. Ссылки -- это святое. А, учитывая, что ссылку тэгом
Код:
[quote]...[/quote]
с указанием сайта Вы привели, то Вы явно не потеряны для мира цитирования, и Вас осталось только чуть-чуть подтолкнуть, чтобы Вы достигли Нирваны и Совершенства в искусстве приведения ссылок и пруфов. И сильные обидные высказывания в этом -- хороший и простой педагогический инструмент (взрослого по-другому по-быстрому не смотивировать). :wink:
Подумайте сами, в Вики сейчас 1 520 630 статей, среди них есть как минимум 3 о Луне:
Вы правда полагаете, что людям удобно искать среди всего этого разнообразия информации 1-3 предложения, что Вы натырили оттуда? А как же контекст, как же ссылка на [7]?

Впрочем, Ваш выбор
=SSN= в сообщении #1368532 писал(а):
Ну что же, побуду некоторое время "лицемером".. :)

меня расстроил. :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Были ли китайцы на Луне?
Сообщение14.01.2019, 10:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9543
Москва
=SSN= в сообщении #1368528 писал(а):
Вопрос только в том, что первично, "яйцо или курица"? Возможно, именно первоначальное неоднородное распределение масс внутри самой Луны привело к тому, что она повернулась к Земле своей более тяжелой стороной.


Не готов обсуждать версию содержательно, замечу только, что к обсуждаемому вопросу, а именно может ли представлять научный интерес изучение обратной стороны Луны, если уже есть данные по видимой, ёе, версии, истинность или ложность отношения не имеет. По какой бы причине не отличалась кора на обеих сторонах - она отличается. И уже поэтому интересно узнать, чем конкретно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Были ли китайцы на Луне?
Сообщение14.01.2019, 10:33 


20/01/12
194
Евгений Машеров в сообщении #1368536 писал(а):
По какой бы причине не отличалась кора на обеих сторонах - она отличается. И уже поэтому интересно узнать, чем конкретно.

С этим охотно соглашусь.

-- 14.01.2019, 10:33 --

madschumacher в сообщении #1368535 писал(а):
Впрочем, об этом я им не сообщаю обычно, а тут просто сильно раздражающий меня фактор вылез. Ссылки -- это святое.

Если вы поднимете свои глаза чуть выше моего поста, вы увидите там цитату Евгения Машерова из английской версии Вики на ту же статью и тоже без любимых вами тэгов. Так что кидайтесь вначале на него. А уже потом, в порядке общей очереди, выливайте свое раздражение на меня.. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Были ли китайцы на Луне?
Сообщение14.01.2019, 10:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя

(=SSN=)

=SSN= в сообщении #1368538 писал(а):
Так что кидайтесь вначале на него.

Ну диалог то я вёл с Вами. :lol: тем более, что он не выражал недовольства отсутствием ссылок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Были ли китайцы на Луне?
Сообщение14.01.2019, 10:43 


20/01/12
194
madschumacher в сообщении #1368540 писал(а):
Ну диалог то я вёл с Вами.

А я не напрашивался на этот диалог. Это исключительно ваша инициатива. И свою инициативу вы точно так же можете перенаправить на других. Удачи! :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Были ли китайцы на Луне?
Сообщение14.01.2019, 10:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя

(Оффтоп)

=SSN=, ладно, Вы, так и не воспроизвели аргумента, который я хотел, и распрощались, поэтому поясню свою мысль чётче.
Как мы можем найти в Вики:
Вики в статье "Лунное море" писал(а):
Моря представляют собой низменности ... с ровным дном, залитые затвердевшей лавой.

Как Вы правильно подметили, на видимой стороне их существенно больше, чем на обратной. Метеориты бомбардируют обратную сторону весьма неплохо (кратеры мы видим), при этом, лавы выливалось меньше, чем на видимой стороне. Уже это свидетельствует о разнице видимой и обратной сторон с геологической точки зрения.

Впрочем, с тезисом Евгений Машеров Вы уже согласились, поэтому это сообщение -- всего лишь завершение, убирающее недосказанность.

=SSN= в сообщении #1368541 писал(а):
А я не напрашивался на этот диалог. Это исключительно ваша инициатива.

Тьфу, блин, я перепутал Вас, =SSN=, с FomaNeverov. Это не Вы про разницу спрашивали. Извиняюсь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Были ли китайцы на Луне?
Сообщение14.01.2019, 14:07 


01/05/18
29
=SSN= в сообщении #1368528 писал(а):
Возможно, именно первоначальное неоднородное распределение масс внутри самой Луны привело к тому, что она повернулась к Земле своей более тяжелой стороной. И именно в силу этого, "толщина лунной коры обращенная к Земле в среднем меньше на 8-12 км". Но спорить не буду. "Не знаток".. ;)

Непонятно. Если Луна повернулась более тяжёлой стороной к Земле, то но более тяжёлую сторону должно стекаться больше лунной массы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Были ли китайцы на Луне?
Сообщение14.01.2019, 14:34 
Аватара пользователя


01/11/14
1656
Principality of Galilee
Levy в сообщении #1368598 писал(а):
Если Луна повернулась более тяжёлой стороной к Земле, то но более тяжёлую сторону должно стекаться больше лунной массы.
Не думаю. Вот хрестоматийный пример.
Вы вращаете на верёвке ведро, наполовину заполненное водой, в горизонтальной плоскости. Куда сместится вода? К Вам (центральному телу) или к донышку ведра?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group