2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Преобразование Лежандра
Сообщение01.11.2017, 10:15 


01/11/17
54
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, применить преобразование Лежандра для $\frac{y^2}{y^2+x^2}$.

Продифференцировав сначала по x, затем по y, получим, что переменные двойственной функции - например, $\xi$ и $\eta$ - соответственно равны частным производным по x и y.

$\xi=-2xy/(x^2+y^2)$
$\eta=(x^2-y^2)/(x^2+y^2)$

В общем, выразить отсюда x и y с целью их дальнейшего использования для вычисления двойственной функции, не представляет труда, но y получается напичканный корнями, хотя препод уверяет, что там все аккуратно сокращается и двойственная функция в итоге принимает почти такой же вид, что и искомая.

Можно также заметить, что $\xi^2+\eta^2=1/(x^2+y^2)^2$, откуда следует
$\xi=-2xy(\xi^2+\eta^2)$
$\eta=(x^2-y^2)(\xi^2+\eta^2)$
И, из первого уравнения,
$x=-\xi/2y(\xi^2+\eta^2)$
Тогда, из второго уравнения,
$y^2=(\xi^2-4y^2\eta(\xi^2+\eta^2))/(4y^2(\xi^2+\eta^2)^2)$

И это, по сути, верно, но потом корни и прочее. Возможно, где-то ошибаюсь. Наставьте студента на путь истинный, пожалуйста :D Заранее всем огромное спасибо.
Кстати, софта по этому преобразованию я не обнаружил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование Лежандра
Сообщение01.11.2017, 12:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2186
МО
btoom
Лежандр это в смысле $f(x,y) = \tilde{f}(p,q)$?
Ну тогда все правильно Ваш преподаватель говорит, никаких корней.
А вот что у Вас такое $\xi$ и $\eta$, неведомо :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование Лежандра
Сообщение01.11.2017, 13:41 


01/11/17
54
Я просто взял в качестве новых переменных новой (двойственной функции) функции кси и эта.
Так. В каком месте я свернул не в ту степь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование Лежандра
Сообщение01.11.2017, 14:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
btoom в сообщении #1261096 писал(а):
… частным производным по x и y.

$\xi=-2xy/(x^2+y^2)$
$\eta=(x^2-y^2)/(x^2+y^2)$
А какие-то странные у Вас частные производные…

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование Лежандра
Сообщение01.11.2017, 16:20 


01/11/17
54
Someone в сообщении #1261203 писал(а):
btoom в сообщении #1261096 писал(а):
… частным производным по x и y.

$\xi=-2xy/(x^2+y^2)$
$\eta=(x^2-y^2)/(x^2+y^2)$
А какие-то странные у Вас частные производные…

Да, вы правы, квадрата не хватает. Спешка.

$\xi=-2xy/(x^2+y^2)^2$
$\eta=(x^2-y^2)/(x^2+y^2)^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование Лежандра
Сообщение01.11.2017, 16:59 


16/08/17
117
btoom в сообщении #1261275 писал(а):
Да, вы правы, квадрата не хватает. Спешка.

$\xi=-2xy/(x^2+y^2)^2$
$\eta=(x^2-y^2)/(x^2+y^2)^2$

Всё равно, чего-то не то...

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование Лежандра
Сообщение01.11.2017, 19:34 


01/11/17
54
teleglaz в сообщении #1261298 писал(а):
btoom в сообщении #1261275 писал(а):
Да, вы правы, квадрата не хватает. Спешка.

$\xi=-2xy/(x^2+y^2)^2$
$\eta=(x^2-y^2)/(x^2+y^2)^2$

Всё равно, чего-то не то...


На моей стороне высокие технологии :D
https://www.wolframalpha.com/input/?i=d ... E2%2By%5E2)

Ну и по правилувремен первого курса все так.

Возможно, я само правило преобразования не совсем верно понял.
Новая функция новых переменных = -старая в новых переменных + старая переменная на новую
$W(\xi, \eta)=-U+x\xi+y\eta$
Чтобы получить новые переменные кси и эта, мы продифференцируем всю эту запись сначала по x, затем по y. Получим (в нашем случае), что
$\xi=-2xy(\xi^2+\eta^2)$
$\eta=(x^2-y^2)(\xi^2+\eta^2)$
После этого мы должны переписать искомую функцию в новых переменных
$U=u(x(\xi),y(\eta))$
и затем произвести нужные операции и на выходе получить двойственную функцию.
Очевидно, что в случае одной переменной все довольно лайтово и позитивно.Например. А вот дальше как-то сложнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование Лежандра
Сообщение01.11.2017, 19:58 


16/08/17
117
btoom в сообщении #1261096 писал(а):
для $\frac{y^2}{y^2+x^2}$

У вас условие тогда другое было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование Лежандра
Сообщение02.11.2017, 07:51 


01/11/17
54
teleglaz в сообщении #1261338 писал(а):
btoom в сообщении #1261096 писал(а):
для $\frac{y^2}{y^2+x^2}$

У вас условие тогда другое было.

К сожалению, не могу отредактировать первый пост. Да, там так:
$\frac{y}{y^2+x^2}$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: B@R5uk


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group