2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Вероятностная задача
Сообщение23.10.2017, 18:08 


23/02/12
3144
Правильно ли доказательство?

Пусть имеется некоторая арифметическая функция $f(i)$, принимающая значения: $1,-1,0$ при $1 \leq i \leq n$ соответственно с вероятностями $\nu_1(i),\nu_2(i),\nu_3(i),(\nu_1(i)+\nu_2(i)+\nu_3(i)=1)$.

Предположим, что существуют пределы: $\lim_{i \to \infty} {\nu_1(i)}=\lim_{i \to \infty} {\nu_2(i)}=p$ ,$\lim_{i \to \infty} {\nu_3(i)}=1-2p$.

Тогда предельным распределением для $f(i)$ будет распределение $F(x)=(0, x<-1;p,-1 \leq x<0;1-p,0 \leq x<1;1,x \geq 1)$.

Доказательство

Рассмотрим вероятностное пространство $(\Omega_n,A_n,P_n)$, где $\Omega_n=(1,2,...n)$, $A_n$ - все подмножества $\Omega_n$, $P_n(A)=|A|/n$.

Введем последовательность случайных величин на данном вероятностном пространстве $x_n(i)=f(i),1 \leq i \leq n$.

Тогда функции распределения указанных случайных величин имеют вид: $F_n(x)=(0, x<-1;\nu_1(n),-1 \leq x<0;1-\nu_2(n),0 \leq x<1;1,x \geq 1)$.

На основании (Замечания 4 на стр 123 Боровиков "Теория вероятности") функции распределения $F_n$ сходятся к $F$, как дискретные распределения, имеющие скачки в одних и тех же точках.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятностная задача
Сообщение23.10.2017, 19:19 
Заслуженный участник


31/12/05
1480
vicvolf в сообщении #1258331 писал(а):
Пусть имеется некоторая арифметическая функция $f(i)$, принимающая значения: $1,-1,0$ при $1 \leq i \leq n$ соответственно с вероятностями $\nu_1(i),\nu_2(i),\nu_3(i),(\nu_1(i)+\nu_2(i)+\nu_3(i)=1)$.
Зависят ли эти вероятности от $n$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятностная задача
Сообщение24.10.2017, 16:57 


23/02/12
3144
Спасибо. Уточню.

Пусть имеется некоторая арифметическая функция $f(i)$, принимающая значения: $1,-1,0$ соответственно с вероятностями $\nu_1(i),\nu_2(i),\nu_3(i),(\nu_1(i)+\nu_2(i)+\nu_3(i)=1)$.

Значение $i$ не ограничено, т.е. арифметическая функция $f(i)$ определена на всем натуральном ряде.

Когда в доказательстве мы вводим вероятностное пространство $(\Omega_n,A_n,P_n)$, где $\Omega_n=(1,2,...n)$, $A_n$ - все подмножества $\Omega_n$, $P_n(A)=|A|/n$ и вводим последовательность случайных величин $x_n(i)=f(i)$, то мы естественно ограничиваем значение $f(i),1 \leq i \leq n$ на данном вероятностном пространстве.

Когда мы переходим к предельному вероятностному пространству и устремляем $n$ к бесконечности, то функции распределения случайных величин $F_n$ сходятся к распределению случайной величины $F$, как дискретные распределения, имеющие скачки в одних и тех же точках на основании (Замечания 4 на стр 123 Боровиков "Теория вероятности").

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятностная задача
Сообщение25.10.2017, 17:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
vicvolf в сообщении #1258628 писал(а):
Боровиков "Теория вероятности".


БороВКов. Теория вероятностЕЙ.

vicvolf в сообщении #1258628 писал(а):
то мы естественно ограничиваем значение $f(i),1 \leq i \leq n$ на данном вероятностном пространстве.

Она вроде и так принимает значения $0,\pm 1$?

Вы не ответили на вопрос: зависят ли вероятности $\nu_k(i)$ от $n$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятностная задача
Сообщение25.10.2017, 17:35 


23/02/12
3144
Наверно вероятностное пространство с равными вероятностями исходов для данной задачи не подходит. Надо по-другому. Прав ли я?

Пусть имеется некоторая арифметическая функция $f(i)$, принимающая значения: $1,-1,0$ соответственно с вероятностями $\nu_1(i),\nu_2(i),\nu_3(i),(\nu_1(i)+\nu_2(i)+\nu_3(i)=1)$.

Предположим, что существуют пределы: $\lim_{i \to \infty} {\nu_1(i)}=\lim_{i \to \infty} {\nu_2(i)}=p$ ,$\lim_{i \to \infty} {\nu_3(i)}=1-2p$.

Тогда предельным распределением для $f(i)$ будет распределение $F(x)=(0, x<-1;p,-1 \leq x<0;1-p,0 \leq x<1;1,x \geq 1)$.

Доказательство

В каждой точке натурального ряда $i$ мы задаем вероятностное пространство $(\Omega,A,P_i)$, где $\Omega=(1,-1,0)$, $A$ - все подмножества $\Omega, $P_i(1)=\nu_1(i),P_i(-1)=\nu_2(i),P_i(0)=\nu_3(i), где $P_1(i)+P_2(i)+P_3(i)=1$.

Введем последовательность случайных величин на данном вероятностном пространстве $x_i=f(i)$ которая принимает значения из $\Omega$ с вероятностями из $P_i$.

Тогда функции распределения указанных случайных величин имеют вид: $F_i(x)=(0, x<-1;\nu_1(i),-1 \leq x<0;1-\nu_2(i),0 \leq x<1;1,x \geq 1)$.

На основании (Замечания 4 на стр 123 Боровков "Теория вероятностей") функции распределения $F_i$ сходятся к $F$, как дискретные распределения, имеющие скачки в одних и тех же точках.

--mS-- в сообщении #1258922 писал(а):
Вы не ответили на вопрос: зависят ли вероятности $\nu_k(i)$ от $n$?

Значение $i$ пробегает значение до $n$, если $n$ стремится к бесконечности, то $i$ пробегает весь натуральный ряд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятностная задача
Сообщение25.10.2017, 18:37 


20/03/14
12041
tolstopuz в сообщении #1258359 писал(а):
Зависят ли эти вероятности от $n$?
--mS-- в сообщении #1258934 писал(а):
Вы не ответили на вопрос: зависят ли вероятности $\nu_k(i)$ от $n$?
vicvolf в сообщении #1258934 писал(а):
Значение $i$ пробегает значение до $n$, если $n$ стремится к бесконечности, то $i$ пробегает весь натуральный ряд.
Не надо про $i$, про $i$ Вы уже ответили. Еще раз:
--mS-- в сообщении #1258934 писал(а):
зависят ли вероятности $\nu_k(i)$ от $n$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятностная задача
Сообщение25.10.2017, 22:23 


23/02/12
3144
Я попытался ответить на этот вопрос в последнем сообщении вообще убрав $n$, но не уверен, что это верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятностная задача
Сообщение26.10.2017, 00:19 


23/02/12
3144
Правильнее будет. Заданы значения: $\nu_k(1),...,\nu_k(n)$, где $\nu_k(n)$ - граничное значение, которое зависит от $n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятностная задача
Сообщение26.10.2017, 00:24 


20/03/14
12041
vicvolf
Теперь значений не три?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятностная задача
Сообщение26.10.2017, 00:29 


23/02/12
3144
Lia
Три значения по $k$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятностная задача
Сообщение26.10.2017, 10:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
vicvolf
У Вас какая-то каша в голове. Если дана арифметическая функция $f$, то $f(1)$ — это вполне конкретное число, а не случайная величина (хотя можно и рассмотреть его как постоянную случайную величину), поэтому бессмысленно говорить о вероятностях $\nu_1(1)$, $\nu_2(1)$ и $\nu_3(1)$ (а если и поговорить, то одна из них равна $1$, а остальные две равны $0$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятностная задача
Сообщение26.10.2017, 10:39 


23/02/12
3144
RIP
Конечно арифметическая функция это конкретное число в точке натурального ряда. Но если взял, например, последовательность $n$ значений арифметической функции: $f(1),...,f(n)$, то я могу говорить, что значение "1" встречается в этой последовательности с вероятностью - $\nu_1(n)$, значение "-1" встречается с вероятностью $\nu_2(n)$, а значение "0" встречается с вероятностью $\nu_3(n)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятностная задача
Сообщение26.10.2017, 14:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Можете, но это не то же, что Вы писали раньше. Если фиксировать $n$, то есть только одна случайная величина $x_n$: $x_n(i)=f(i)$, $1\leqslant i\leqslant n$. Соответственно, есть только три вероятности $\nu_1(n)$, $\nu_2(n)$ и $\nu_3(n)$: $\nu_1(n)=\frac{1}{n}\left\lvert\bigl\{i\in\{1,2,\dotsc,n\}:f(i)=1\bigr\}\right\rvert$ итд.
Фраза «$f(i)$ принимает значения $1,-1,0$ при $1\leqslant i\leqslant n$ с вероятностями $\nu_1(i),\nu_2(i),\nu_3(i)$» вообще бессмысленна, поскольку вероятности не могут зависеть от аргумента случайной величины.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятностная задача
Сообщение26.10.2017, 16:55 


23/02/12
3144
RIP в сообщении #1259257 писал(а):
Можете, но это не то же, что Вы писали раньше. Если фиксировать $n$, то есть только одна случайная величина $x_n$: $x_n(i)=f(i)$, $1\leqslant i\leqslant n$. Соответственно, есть только три вероятности $\nu_1(n)$, $\nu_2(n)$ и $\nu_3(n)$: $\nu_1(n)=\frac{1}{n}\left\lvert\bigl\{i\in\{1,2,\dotsc,n\}:f(i)=1\bigr\}\right\rvert$ итд.

Данная случайная величина $x_n(i)=f(i)$ имеет функцию распределения:$F_n(x)=(0, x<-1;\nu_1(n),-1 \leq x<0;1-\nu_2(n),0 \leq x<1;1,x \geq 1)$ и при $n \to \infty$, на основании указанного Замечания 4: $F_n \to F$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятностная задача
Сообщение26.10.2017, 19:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
По-моему, $\nu_1$ и $\nu_2$ перепутаны, а в остальном верно. (Ну, и «предельное распределение для $f$» — это жаргон, а не математическая формулировка.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group