2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Проблемы тяжёлой атлетики
Сообщение18.10.2017, 13:25 
Аватара пользователя


01/12/11
5908
В этом году грузинский тяжелоатлет Лаша Талахадзе установил новый мировой рекорд в рывке - 217 кг.
Такой вес ещё не поднимал ни один человек на планете.
А в далёких 80-х болгарин Антонио Крастев вырвал 216, на килограмм меньше.
Как объяснить, что человечеству понадобилось добрых 30 лет, чтобы стать сильнее всего на 1 килограмм?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблемы тяжёлой атлетики
Сообщение18.10.2017, 13:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
2178
Уфа
У человечества за это время появился и окреп коварный враг — антидопинговые агентства :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблемы тяжёлой атлетики
Сообщение18.10.2017, 13:34 
Аватара пользователя


21/09/12
1487
Человечество в целом за 30 лет если и эволюционировало, то не в сторону поднятия тяжестей.
Изменились методики подготовки спортсменов. Но главное, видимо, строже стал допинг-контроль. Всё советское время именно болгар-тяжелоатлетов ловили на допинге. А Крастев проскочил. - Одна из версий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблемы тяжёлой атлетики
Сообщение18.10.2017, 13:36 


05/09/16
2087
Ktina в сообщении #1256506 писал(а):
Как объяснить, что человечеству понадобилось добрых 30 лет, чтобы стать сильнее всего на 1 килограмм?

Денег мало вкладывали, т.к. вид спорта не очень-то зрелищный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблемы тяжёлой атлетики
Сообщение18.10.2017, 13:47 
Аватара пользователя


11/06/12
7644
Минск
Ktina в сообщении #1256506 писал(а):
человечеству понадобилось добрых 30 лет, чтобы стать сильнее всего на 1 килограмм
Чересчур сильно сказано. Не человечество стало сильнее (вообще непонятно, как выяснить, стал ли средний человек сильнее за какие-то последние $n$ лет; вот выше стал, это объективно), а научилось воспитывать единичных спортсменов, выдающих рекордные результаты. Согласен с высказанными выше мнениями насчёт допинга. Если бы любая химия была бы разрешена без ограничения, мы увидели бы более крутые достижения, но и в этом случае есть предел. Преодолеть предел можно биоинженерией, выращивая людей, изначально предназначенных ставить рекорды в определённом виде спорта, но до такого цивилизация пока что не дошла. Могла бы уже, наверное, дойти, если бы не ограничения на подобные исследования на законодательном уровне.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблемы тяжёлой атлетики
Сообщение18.10.2017, 13:49 
Аватара пользователя


01/12/11
5908
wrest в сообщении #1256511 писал(а):
Денег мало вкладывали, т.к. вид спорта не очень-то зрелищный.

Это кому как. Мне, например, ультранравится :wink:
А Владимир Семёнович даже песню про штангиста сочинил...

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблемы тяжёлой атлетики
Сообщение18.10.2017, 13:51 
Заслуженный участник


06/07/11
3908
Так это вообще проблема всех неигровых видов спорта. Просто уперлись в физиологический предел, дальше вперед будут вырываться только на статистических флуктуациях, которые будут становиться все реже и слабее (в смысле, новые рекорды будут становиться реже, а отличия от предыдущих рекордов - меньше).
Там и в беге те же проблемы, и в плавании.
Я краем уха слышал, что вроде бы даже кто-то из математиков пробовал анализировать статистику результатов на соревнованиях, и вроде получилось, что в легкой атлетике победитель на 2/3 обусловлен случайными факторами.
Кстати, так же чуть больше чем краем уха слышал (от человека, занимавшегося биохимией) и о том, что просто для того, чтобы пробиться в топ мирового спорта, уже давно одной химии недостаточно. Только химия плюс удачные гены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблемы тяжёлой атлетики
Сообщение18.10.2017, 13:59 
Заслуженный участник


16/09/12
2934
rockclimber в сообщении #1256519 писал(а):
Кстати, так же чуть больше чем краем уха слышал (от человека, занимавшегося биохимией) и о том, что просто для того, чтобы пробиться в топ мирового спорта, уже давно одной химии недостаточно. Только химия плюс удачные гены.


Я бы чуточку переформулировал: как можно более современная химия плюс удачные гены. В целом мысль поддержу, хотя и не скажу, что какой-то особый специалист именно в спортивной биохимии. Ну и под всем остальным постом также готов подписаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблемы тяжёлой атлетики
Сообщение18.10.2017, 14:09 


05/09/16
2087
Ktina в сообщении #1256516 писал(а):
Это кому как. Мне, например, ультранравится

Ну, под "зрелищный" я имею в виду не кому нравится или нет, а сколько его показывают по телеку, как широко освещаются соревнования и т.п.
Деньги-то оттуда.

Ktina в сообщении #1256516 писал(а):
А Владимир Семёнович даже песню про штангиста сочинил...

А тогда, кстати, и правда было больше пропаганды тяжелой атлетики на экранах и вообще. Власов-Жаботинский-Алексеев, наше всё, да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблемы тяжёлой атлетики
Сообщение18.10.2017, 14:13 


21/05/16
857
Аделаида
Вроде в программе "Я могу" одна женщина подняла 296 кило.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблемы тяжёлой атлетики
Сообщение18.10.2017, 14:14 


05/09/16
2087
rockclimber в сообщении #1256519 писал(а):
Кстати, так же чуть больше чем краем уха слышал (от человека, занимавшегося биохимией) и о том, что просто для того, чтобы пробиться в топ мирового спорта, уже давно одной химии недостаточно. Только химия плюс удачные гены.

А чтобы гены захотели куда-то пробиваться, нужно чтобы вид спорта был популярным, тогда больше генов захотят пробиться и соответственно больше вероятность что рекорды продолжат меняться.
Хотя я так думаю, что куда уж почетней чем побеждать на 100-метровке (я имею в виду не игровые виды), а вот рекорд Болта может и больше чем 30 лет продержится -- уж больно круто он выбился из плавной колеи...

-- 18.10.2017, 14:15 --

kotenok gav в сообщении #1256525 писал(а):
Вроде в программе "Я могу" одна женщина подняла 296 кило.

Рекорды устанавливаются по-другому. Соревнования, регламент, судьи...

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблемы тяжёлой атлетики
Сообщение18.10.2017, 14:18 


21/05/16
857
Аделаида
А главного редактора Книги рекордов России недостаточно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблемы тяжёлой атлетики
Сообщение18.10.2017, 14:28 
Заслуженный участник


06/07/11
3908
wrest в сообщении #1256526 писал(а):
А чтобы гены захотели куда-то пробиваться, нужно чтобы вид спорта был популярным, тогда больше генов захотят пробиться и соответственно больше вероятность что рекорды продолжат меняться.
А кому и зачем это нужно? Постоянные новые рекорды нужны для привлечения зрителей, а много зрителей и заполненные трибуны нужны главным образом рекламным агентствам... Согласитесь, какая-то сомнительная цель?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблемы тяжёлой атлетики
Сообщение18.10.2017, 14:32 


10/04/12
460
kotenok gav в сообщении #1256527 писал(а):
А главного редактора Книги рекордов России недостаточно?


Просто разные упражнения. Рывок это грубо говоря надо зафиксировать штангу над головой в два движения. Толчок — в три. Рекорд в толчке уже 266 кг. А просто «поднять» непонятно что означает. От стоек отрывали и почти три тонны (2800 кг).

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблемы тяжёлой атлетики
Сообщение18.10.2017, 14:33 


05/09/16
2087
kotenok gav
Эти 296 килограмм - это упражнение "рывок"?
Ибо например рекорд у пауэрлифтеров в "становой тяге" -- 500 кг...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Xaositect


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group