2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найти координаты точки в системе координат
Сообщение10.10.2017, 21:57 


19/08/17
29
В параллелограмме $ABCD$ точка $E$ лежит на диагонали $BD$, причем $|BE| / |ED|=1/2$. Найти координаты точки плоскости в системе координат $A, \overline{AB}, \overline{AD}$, если известны ее координаты $(x',y')$ в системе координат $E, \overline{EC}, \overline{ED}$.

Я не пойму что это за система координат, и как в ней работать.
Я попробовал порешать вышло так: $(x'-\frac{1}{3}\overline{AD},y'-\frac{2}{3}\overline{AB})$
Это верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти координаты точки в системе координат
Сообщение10.10.2017, 22:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Координаты -- это числа. Коэффициенты линейной комбинации, разложения по базису.
Обозначим исследуемую точку через $M$. Как вы понимаете высказывание "коорднаты точки $M$ в системе координат $A, \overline{AB}, \overline{AD}$, равны $(x',y')$ "?
Кстати, а каковы в этой системе координат координаты точки $E$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти координаты точки в системе координат
Сообщение10.10.2017, 22:29 


19/08/17
29
provincialka в сообщении #1254610 писал(а):
Координаты -- это числа. Коэффициенты линейной комбинации, разложения по базису.
Обозначим исследуемую точку через $M$. Как вы понимаете высказывание "коорднаты точки $M$ в системе координат $A, \overline{AB}, \overline{AD}$, равны $(x',y')$ "?
Кстати, а каковы в этой системе координат координаты точки $E$?

Я, если честно, почти ничего не понял из того что Вы сказали)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти координаты точки в системе координат
Сообщение10.10.2017, 22:31 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
nebachiv в сообщении #1254605 писал(а):
Я не пойму что это за система координат, и как в ней работать.
Обычная аффинная система координат $(A,\mathbf v_1,\ldots,\mathbf v_n)$, где $A$ — точка аффинного пространства (у вас плоскости) и $\mathbf v_1,\ldots,\mathbf v_n$ — его базис. Координаты точки $X$ в ней — это такие числа $x_i$, что $X = A + x_1\mathbf v_1 + \ldots + x_n\mathbf v_n$, т. е. эта точка должна получаться параллельным переносом $A$ на $x_1\mathbf v_1$, потом на $x_2\mathbf v_2$ и так далее. Здесь вы можете выразить интересующую точку $X = E + x'\overrightarrow{EC} + y'\overrightarrow{ED}$ через $A,\overrightarrow{AB},\overrightarrow{AD}$, выражая через них $E, \overrightarrow{EC}, \overrightarrow{ED}$. Выражения для $x, y$ будут зависеть только от $x', y'$, никаких векторов там быть не должно — это же числа.

-- Ср окт 11, 2017 00:34:25 --

Ну, если вдруг вы не знаете, кто такой базис, то на плоскости это просто пара неколлинеарных ненулевых векторов. Значит, в данном случае подразумевается невырожденный параллелограмм.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти координаты точки в системе координат
Сообщение10.10.2017, 22:38 
Заслуженный участник


20/08/14
11177
Россия, Москва
Короче проекции это, проекции. А "по умному" - см. выше. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти координаты точки в системе координат
Сообщение10.10.2017, 22:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
nebachiv, вы откуда задачку взяли? Где-то учитесь? Это учебная задача? Если так, то необходимые определения и прмеры должны были у вас быть. На лекциях (или в методичках).

Вы хотя бы знаете, что такое "аффинная система координат"?

-- 10.10.2017, 22:40 --

Dmitriy40 в сообщении #1254618 писал(а):
Короче проекции это, проекции.

Ага! Но только, замечу, не ортогональные (перпендикулярные), а параллельные.
Но задачку лечге решть алгебраически, счётом (ИМХО).

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти координаты точки в системе координат
Сообщение10.10.2017, 23:34 


19/08/17
29
arseniiv в сообщении #1254615 писал(а):
nebachiv в сообщении #1254605 писал(а):
Я не пойму что это за система координат, и как в ней работать.
Обычная аффинная система координат $(A,\mathbf v_1,\ldots,\mathbf v_n)$, где $A$ — точка аффинного пространства (у вас плоскости) и $\mathbf v_1,\ldots,\mathbf v_n$ — его базис. Координаты точки $X$ в ней — это такие числа $x_i$, что $X = A + x_1\mathbf v_1 + \ldots + x_n\mathbf v_n$, т. е. эта точка должна получаться параллельным переносом $A$ на $x_1\mathbf v_1$, потом на $x_2\mathbf v_2$ и так далее. Здесь вы можете выразить интересующую точку $X = E + x'\overrightarrow{EC} + y'\overrightarrow{ED}$ через $A,\overrightarrow{AB},\overrightarrow{AD}$, выражая через них $E, \overrightarrow{EC}, \overrightarrow{ED}$. Выражения для $x, y$ будут зависеть только от $x', y'$, никаких векторов там быть не должно — это же числа.

-- Ср окт 11, 2017 00:34:25 --

Ну, если вдруг вы не знаете, кто такой базис, то на плоскости это просто пара неколлинеарных ненулевых векторов. Значит, в данном случае подразумевается невырожденный параллелограмм.


Спасибо за разъяснение, вашим методом вышло $(\frac{2}{3}+\frac{1}{3}x'-\frac{2}{3}y';\frac{1}{3}+\frac{2}{3}x'+\frac{2}{3}y')$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group