2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы, относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 ИИ и iPhuck 10
Сообщение06.10.2017, 20:00 
Аватара пользователя


29/05/17
791
В своем новом романе Пелевин пишет о том, что ИИ, который занимается творческой деятельностью, должен находиться под воздействием специально запрограммированного, схожего с человеческим, страдания.
Насколько эффективно данное предложение? Морально-этический аспект можно опустить.

 Профиль  
                  
 
 Re: ИИ и iPhuck 10
Сообщение06.10.2017, 20:02 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Что есть эффективность предположения?

 Профиль  
                  
 
 Re: ИИ и iPhuck 10
Сообщение06.10.2017, 20:04 
Аватара пользователя


29/05/17
791
arseniiv в сообщении #1253781 писал(а):
Что есть эффективность предположения?

Спутали предложение и предположение? Между этими словами есть небольшая смысловая разница.

 Профиль  
                  
 
 Re: ИИ и iPhuck 10
Сообщение06.10.2017, 20:26 
Аватара пользователя


23/09/15
167
Mental в сообщении #1253782 писал(а):
Спутали предложение и предположение?

А в чём предложение то заключается? "Создать ИИ и заставить страдать"? Ну крутое предложение, ничего не скажешь. Вопрос, каким образом и в каком виде это может быть реализовано скромно обходится стороной?

Mental в сообщении #1253779 писал(а):
Насколько эффективно данное предложение?

По-моему, пока это "предложение" никто не реализовал на практике, вопрос об его эффективности останется открытым. А, учитывая, что современное состояние этой области бесконечно далеко от создания подобного уровня ИИ, и преждевременный и, я бы даже сказал, философский.
А вообще, какое-то слишком антропоцентрическое предложение. С чего бы вообще ИИ испытывать страдания и вообще, какие-то человеческие эмоции? ИИ ведь совершенно не обязан быть человекоподобным, напротив, современные успехи говорят об обратном - ИИ созданные для решения конкретных задач не имеют ничего общего с человеческим мышлением. Полагаю, с творчеством, что бы под этим словом не подразумевалось, может быть та же история.

 Профиль  
                  
 
 Re: ИИ и iPhuck 10
Сообщение06.10.2017, 20:36 
Заслуженный участник


20/08/14
11067
Россия, Москва
Mental в сообщении #1253779 писал(а):
ИИ, который занимается творческой деятельностью, должен находиться под воздействием специально запрограммированного, схожего с человеческим, страдания.
Это переформулировка известного выражения "поэт должен быть голодным"? Да-да, очень эффективно, доказано мировой литературой. :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: ИИ и iPhuck 10
Сообщение06.10.2017, 20:39 
Аватара пользователя


29/05/17
791
kwakush в сообщении #1253785 писал(а):
С чего бы вообще ИИ испытывать страдания и вообще, какие-то человеческие эмоции? ИИ ведь совершенно не обязан быть человекоподобным, напротив, современные успехи говорят об обратном - ИИ созданные для решения конкретных задач не имеют ничего общего с человеческим мышлением. Полагаю, с творчеством, что бы под этим словом не подразумевалось, может быть та же история.

То же думаю, что если взять, к примеру, шахматную программу, то вряд ли она испытывает хоть какое-то страдание, да и ту же радость, выигрывая у чемпиона мира по шахматам.
Но с другой стороны почти любое человеческое творчество есть продукт страдания, в процессе его люди себе уши резали, и еще другим чем-нибудь подобным занимались. Отсюда получается, что машина не сможет создать что-то достойное, пока сама не научится страдать.

 Профиль  
                  
 
 Re: ИИ и iPhuck 10
Сообщение06.10.2017, 21:13 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Mental в сообщении #1253782 писал(а):
Спутали предложение и предположение? Между этими словами есть небольшая смысловая разница.
Ну предложения. В данном случае разницы не появляется, к сожалению. Впрочем, я уже могу ничего не писать, ибо
Dmitriy40 в сообщении #1253787 писал(а):
Это переформулировка известного выражения "поэт должен быть голодным"? Да-да, очень эффективно, доказано мировой литературой. :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: ИИ и iPhuck 10
Сообщение06.10.2017, 21:22 
Аватара пользователя


29/05/17
791
arseniiv, т.е. аргументировано написать ничего не можете.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение06.10.2017, 21:29 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Свободный полёт» в форум «Пургаторий (Св)»
Причина переноса: страдания, как мы узнали, стимулируют творчество. Надеюсь, в следующий раз автор темы сотворит что-то более содержательное, а к реакции окружающих будет относиться спокойнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: ИИ и iPhuck 10
Сообщение06.10.2017, 21:30 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Mental
Давайте не будем демагогически пытаться брать на слабо. То, что я собирался написать, уже было написано — мне после этого повторяться, что ли? (Это был риторический вопрос, создавать ещё одну тему для ответа на него не нужно.)

 Профиль  
                  
 
 Re: ИИ и iPhuck 10
Сообщение06.10.2017, 21:43 


16/09/12
7127
Вообще нужен ли сильному ИИ эмоциональный интеллект - это большой и сложный вопрос, который на дюжину докторских диссертаций потянет, а не на тему на форуме. Кроме того, нужно понимать, что сильный ИИ не обязательно должен обладать искусственным сознанием и разумностью.

P.S. Тема - спойлер: я только вчера купил новый роман Пелевина про прохождения полицейско-литературного ИИ Порфирия Петровича и собирался его на выходных почитать, а вы уже рассказываете детали. :twisted:

 Профиль  
                  
 
 Re: ИИ и iPhuck 10
Сообщение06.10.2017, 23:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2736
Физтех
Mental
Посмотрите книжку Жданова А.А., "Автономный искусственный интеллект". Там описана методология создания не то чтобы "искусственного мозга", но всей "искусственной нервной системы". Работа этой системы, в частности, основывается на эмоциях.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group