2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение05.10.2017, 21:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
4378
doom701
Грубо говоря, примерно так кошки и дошли до теперешнего уровня "разумности". Я, например, склонен считать, что Ваш прогноз на количество поколений сильно завышен -- я надеюсь, что "разумность" кошек существенно повысится намного раньше :)

Вы бы почитали хоть что-то про эволюцию. Не обязательно сильно научное. Того же Дарвина -- он очень интересно и увлекательно писал.

-- 05.10.2017, 21:39 --

Dmitriy40 в сообщении #1253517 писал(а):
Там кажется немного другой вопрос: может ли эволюция пройти вспять точно по обратному пути (любому из 18-ти).
Думаю, нет. Там рассматривается вопрос о том, можно ли вернуться в какое-то из предыдущих состояний (в определённом смысле) -- неважно, какими путями. Иногда можно, иногда нет (посмотрите лучше оригинальную англо-статью -- ссылка внизу приведенной).

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение05.10.2017, 21:51 
Аватара пользователя


29/03/12
1728
Нигредо
doom701 в сообщении #1253465 писал(а):
искусcтвенные

Модифицировать вирус сказа. Убрать летальность, сделать передачу не через укус, а через поцелуй. Да и чтоб поражал полностью кору больших полушарий, а не то что сейчас(ну или и то и другое).

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение05.10.2017, 22:01 


20/08/14
3277
Россия, Москва
grizzly в сообщении #1253518 писал(а):
Там рассматривается вопрос о том, можно ли вернуться в какое-то из предыдущих состояний (в определённом смысле)
Угу, и при этом говорят что на расстояние 1 вернуться можно всегда. Тогда не понимаю почему после каждого возврата на один шаг [и при смене условий] не произойдёт столь возможный возврат ещё на один шаг, и т.д. Возможно накладывается ещё какое-то пропущенное мной или очевидное условие (например отсутствие в заданных условиях эволюционного преимущества у какой-то обратной мутации, в отличии от прямой). Впрочем меня вопрос не настолько занимает чтобы продираться через инглишь.

grizzly в сообщении #1253518 писал(а):
doom701
Вы бы почитали хоть что-то про эволюцию. Не обязательно сильно научное.
Присоединяюсь.
Приведу одну из ссылок: Виктор Прохорович Щербаков, Эволюция как сопротивление энтропии, на сайте элементы.ру.
Вероятно даже рувики даст начальные сведения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение05.10.2017, 22:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
4378
Dmitriy40 в сообщении #1253527 писал(а):
Угу, и при этом говорят что на расстояние 1 вернуться можно всегда. Тогда не понимаю почему после каждого возврата на один шаг [и при смене условий] не произойдёт столь возможный возврат ещё на один шаг
Ну это традиционный взгляд на необратимость эволюции: обратная мутация в принципе возможна, но серия обратных мутаций невероятна -- даже когда наблюдается возврат к предыдущим формам, он примерно всегда происходит не за счёт обратного хода, а новыми путями (это же новое приспособление при изменении условий от новых к старым).

-- 05.10.2017, 22:50 --

На примере вопроса этой темы: человечество вполне может поглупеть в ходе эволюции (и что-то подобное уже было когда-то), но совсем не факт, что это будет регресс. Если эволюция пойдёт в сторону развития коммуникации / кооперации, вид вполне будет способен завоевать новые ниши и ещё больше увеличить численность. (Другой вопрос -- нужно ли это, и действительно ли это является критерием эволюционного прогресса в случае Homo Sapiens. Но это вопрос дефиниций.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение06.10.2017, 07:44 
Аватара пользователя


14/02/12
402

(Оффтоп)

grizzly в сообщении #1253549 писал(а):
На примере вопроса этой темы: человечество вполне может поглупеть в ходе эволюции (и что-то подобное уже было когда-то), но совсем не факт, что это будет регресс. Если эволюция пойдёт в сторону развития коммуникации / кооперации, вид вполне будет способен завоевать новые ниши и ещё больше увеличить численность.

75 лет назад а 3 Рейхе была проблема под новые проекты находить людей с клиповым мышлением. Офицеры-чистые арийцы не годились, слишком системно мыслили, союзники-японцы подходили, но были чужды по духу, лучшим вариантом оказались дети с гибкой психикой.
А теперь куда ни плюнь - подобный экземпляр, проблема вывернулась наизнанку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение06.10.2017, 07:56 
Аватара пользователя


21/09/12
1483

(Оффтоп)

Korvin
Выдвигая столь расплывчатые тезисы, приводите ссылки. А то просто не на что опираться, чтобы понять, что Вы говорите.
Так термин "клиповое мышление" появился в 80-е годы XX века в США.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение07.10.2017, 12:10 
Аватара пользователя


14/02/12
402

(Оффтоп)

atlakatl в сообщении #1253602 писал(а):
Korvin
Выдвигая столь расплывчатые тезисы, приводите ссылки. А то просто не на что опираться, чтобы понять, что Вы говорите.
Так термин "клиповое мышление" появился в 80-е годы XX века в США.

http://dochronika.ru/load/zagadki_i_tajny/televidenie_dlja_gitlera_neudavshijsja_ehksperiment/17-1-0-22316
Другим не располагаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение07.10.2017, 12:30 
Аватара пользователя


21/09/12
1483

(Оффтоп)

Korvin
Чтобы остальные пользователи не теряли время, приведу теги по ссылке: Загадки и тайны. Телевидение для Гитлера.
Правильно я ссылку попросил. Как чувствовал.
Ещё есть "Тайны Анны Чапман" и Елена Малышева, - в том же ключе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение07.10.2017, 15:26 


28/01/15

516

(Оффтоп)

Тайны Анны Чапман это рентв.
Эти испражнения смотреть не следует,
По рент тв идет такой бред, которого нет нигде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение08.10.2017, 06:17 
Аватара пользователя


21/09/12
1483

(Оффтоп)

doom701
Смотрел он только РенТВ
За коньяка стаканом.
И вот полгода не прошло,
Стал снова обезьяной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение09.10.2017, 12:40 


09/10/17

11
А обратно в первичный бульен слабо?

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение09.10.2017, 13:06 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5681
 ! 
Supermega Tro-lo-lo в сообщении #1254221 писал(а):
А обратно в первичный бульен слабо?
Supermega Tro-lo-lo в сообщении #1254220 писал(а):
Примеры конкретного мышления скорее представляют интерес для психиатрии, а не математики.
Supermega Tro-lo-lo, предупреждение за бессодержательные сообщения и попытки троллинга. В случае нарушения правил форума Вы будете заблокированы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение09.10.2017, 14:50 


16/10/14
213
Я сегодня читал одно обсуждение затрагивающее эволюцию, приведу наиболее интересные цитататы:

Цитата:
Действительно умные [психопаты] - правят и рулят. Самые крутые - потомственные. Т.е. аристократы.

Аристократы же, т.е феодалы, это люди, чьи предки были, прежде всего, профессиональными серийными убийцами. Кто-то унаследовал их повадки, а кто-то нет (и был благополучно выпилен теми, кто унаследовал). Это своеобразная селекция. Селекция очень жесткая, где выживают сильнейшие, т.е. умные психопаты

Т.е. самые крутые из психопатов - это потомственные психопаты из числа аристократов. Потому что у них огромная опытная база знаний и внутренняя селекция, когда собственных дурачков семейный клан попросту не допусткает к управлению делами. Где допускают - там доминирование заканчивается. Тут недавно была публикация в научном журнале (не вспомню где), так вот швейцарско-итальянская группа ученых раскопала фактуру, что наиболее богатые и влиятельные семьи Северной Италии продолжают быть таковыми на протяжении нескольких веков, иные чуть ли не со времен Ренесанса. То есть ребята успешно и неизменно держат кормовую базу и жмут всех младоконкурентов, не давая себя заместить

Это вообще-то рушит представления социологов с их теорией управления и сменяемости элит. Есть несменяемые. А возможно и очень древние несменяемые

Так это естественно. Люди эволюционируют в сторону муравьев и по этому формирование специализированных подтипов людей естественно

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение09.10.2017, 15:05 


28/01/15

516
Для atlakatl

(Оффтоп)

Забыл дорогу в туалет
Стал гадить где попало
Когда соседей увидал
В них кинул метко калом

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение09.10.2017, 15:47 
Аватара пользователя


21/09/12
1483
doom701

(Оффтоп)

В полночь из Стрельца созвездья
Звёздочка упала.
Если что сказать хотели,
Лучше бы без кала.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, korona, Deggial, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group