2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 10:43 


21/07/17
46
Дано бесконечный цилиндра радиуса $ R $ с поверхностной плотностью заряда $ \sigma = \sigma_ {0} \cdot \sin ^ 3 (\varphi) $. Найти потенциал во всем пространстве.
Моя попытка решение.
В данной задаче нужно использовать два уравнения:
$ \Delta \varphi = -4\pi q$ - уравнения Пуассона;
$ \Delta \varphi = 0$ - уравнения Лапласа;
В случае $ r <R $ используем уравнение Лапласа.
Распишет $\Delta \varphi$ в цилиндрических координатах учитывая, что производная по $z$ равна нулю.
$\frac{1}{\rho}\frac{\partial}{\partial \rho}\left(\rho \frac{\partial\varphi}{\partial \rho}\right) + \frac{\partial^{2}\varphi}{\partial\theta^{2}} = 0$
Осталось решить данное диф уравнения. К сожалению, я не понимаю как это сделать. Помогите пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 11:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Раз мы полярный угол обозначаем $\theta$, поверхностная плотность $\sigma=\sigma_0\sin^3\theta$.
Вам надо уточнить уравнение Лапласа в цилиндрических (в данной задаче, фактически, полярных) координатах, сейчас там ошибка.
Уравнение Лапласа справедливо как при $r<R$, так и при $r>R$.
Уравнение Пуассона не понадобится. Зато понадобятся условия на потенциал на границе внутренней и внешней области (что непрерывно? что имеет скачок? какой скачок?). Также надо оговорить, как ведёт себя потенциал внутри цилиндра (он непрерывен) и на бесконечности.

Когда это всё будет сделано, поговорим о решении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 12:16 


21/07/17
46
Цитата:
Вам надо уточнить уравнение Лапласа в цилиндрических (в данной задаче, фактически, полярных) координатах, сейчас там ошибка.

$\frac{1}{\rho}\frac{\partial}{\partial \rho}\left(\rho \frac{\partial\varphi}{\partial \rho}\right) + \frac{1}{\rho^{2}}\frac{\partial^{2}\varphi}{\partial\theta^{2}} = 0$
Цитата:
Уравнение Лапласа справедливо как при $r<R$, так и при $r>R$.

Это связано с тем, что у нас заряд находится на поверхности, либо $\rho =0$?
Цитата:
Уравнение Пуассона не понадобится. Зато понадобятся условия на потенциал на границе внутренней и внешней области (что непрерывно? что имеет скачок? какой скачок?). Также надо оговорить, как ведёт себя потенциал внутри цилиндра (он непрерывен) и на бесконечности.

$$\left\{
\begin{array}{rcl}
 E_{1n}- E_{2n}&=& 4\pi \sigma \\
 \frac{\partial \varphi}{\partial r_{1}}&=&\frac{\partial \varphi}{\partial r_{2}} \\
\end{array}
\right.$$
Внутри потенциал не меняется. На бесконечности он стремится к нулю

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 12:19 


27/08/16
9426
pbm в сообщении #1252159 писал(а):
Внутри потенциал не меняется.
Чему равен потенциал на оси цилиндра?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 12:25 


21/07/17
46
На оси он такой же как внутри( $r<R, \varphi=\operatorname{const}$)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 12:27 


27/08/16
9426
pbm в сообщении #1252163 писал(а):
На оси он такой же как внутри( $r<R, \varphi=\operatorname{const}$)
Чему он равен? Ответ на этот вопрос не требует вычислений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 12:38 


21/07/17
46
Напряженность электрического поля на поверхности цилиндра равна (по теоремы Гаусса):
$$E=\frac{2\sigma}{R}$$
тогда
$$ \varphi =-\int\limits_{R}^{0} Edr=2\sigma$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 12:43 


27/08/16
9426
У вас на оси в одной и той же точке потенциал зависит от угла?
Что такое "потенциал"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 12:46 


21/07/17
46
Электрические потенциал - это работа совершаемая силами поля по перемещению единичного заряда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 12:47 


27/08/16
9426
pbm в сообщении #1252168 писал(а):
Электрические потенциал - это работа совершаемая силами поля по перемещению единичного заряда.

Нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 12:50 


21/07/17
46
Физическое понятие, характеризующее величину потенциальной энергии в определенной точке пространства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 13:06 


27/08/16
9426
pbm в сообщении #1252170 писал(а):
Физическое понятие, характеризующее величину потенциальной энергии в определенной точке пространства.

Расплывчато и не до конца.
Вы используете это понятие в ваших уравнениях, но, даже, сформулировать его достаточно осмысленно не можете. Разбирайтесь со смыслом этого физического понятия, иначе, решать уравнения вам бесполезно. Вы сейчас не видите, что означают буквы у вас перед глазами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 13:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
У нас ещё разнобой в обозначении радиальной координаты. Пусть будет $r$ (хотя я сам больше люблю $\rho$). Итак, внутри и снаружи цилиндра, но не на поверхности
$\frac{1}{r}\frac{\partial}{\partial r}\left(r \frac{\partial\varphi}{\partial r}\right) + \frac {1}{r^2}\frac{\partial^{2}\varphi}{\partial\theta^{2}} = 0$

Договоримся скачок любой физической величины $u$ на поверхности цилиндра обозначать $[u]$ и понимать это как разность предельных значений снаружи и изнутри (не наоборот).

Вы считаете, что $[E_n]=4\pi\sigma, [\frac{\partial\varphi}{\partial r}]=0$. С первым я согласен, но второе противоречит первому. Внешняя нормаль $\mathbf n$ к поверхности совпадает с базисным вектором $\mathbf e_r$, так что $E_n=E_r=-\frac{\partial\varphi}{\partial r}$ (в смысле внешнего или внутреннего предельного значения).

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 15:05 


21/07/17
46
Для данного случая граничные условия определяются как:
$$[E_n]=4\pi\sigma$$
$$ \left[E_{\tau}\right]=0$$
где $ E_{\tau}$ - где тангенциальная компонента. Этого будет достаточно для решения?Каким методом можно решить уравнение:
$$\frac{1}{r}\frac{\partial}{\partial r}\left(r \frac{\partial\varphi}{\partial r}\right) + \frac {1}{r^2}\frac{\partial^{2}\varphi}{\partial\theta^{2}} = 0$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 15:51 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
pbm
А что мешается использовать функцию Грина? Потенциал точечного заряда в двухмерии это логарифм.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group