2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение04.10.2017, 17:38 


20/09/09
687
Уфа
photon в сообщении #1253030 писал(а):
Rasool в сообщении #1253017 писал(а):
Можно получить для каждого автомобиля исходную точку и точку назначения

Это ж каким образом?

Ну, когда автомобиль выезжает на дорогу внутри оптимизируемой области или въезжает извне в эту область - можно автоматически по GPS. Водителю в навигаторе при въезде придется указать точку назначения, чтобы можно было рассчитать оптимальный или близкий к оптимуму маршрут.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение04.10.2017, 17:45 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
9842
Это значит, что вы должны каким-то образом всех участников дорожного движения заставить пользоваться одной и той же системой навигации (причем даже в том случае, когда они точно знают сами маршрут, по которому собираются ехать).

Кроме того, данные будут поступать по мере появления новых участников на оптимизируемой области, но никак не учитывается то, где в какой момент реально будут находиться участники дорожного движения - кто-то едет медленнее, кто-то быстрее, кто-то по пути остановился - зашел в магазин, кто-то отклонился от предложенного маршрута. Значит, GPS-координаты надо передавать не только в начальный момент, но и уточнять в процессе движения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение04.10.2017, 17:56 
Заслуженный участник


06/07/11
3936
photon в сообщении #1252790 писал(а):
А еще можно на широких улицах с сильной суточной зависимостью направления основного потока ставить реверсивные светофоры - не знаю, насколько это используется в Москве.
Это называется вроде бы "реверсивная полоса" - специальным образом помеченная полоса, над которой висят светофоры и показывают разрешенное направление. Я жил в Люблино с 2009 по 2012 год, уже на тот момент была такая полоса на Волгоградском проспекте. Году в 13 - 14 сделали такую же полосу на Ярославском шоссе (у тещи дача в том направлении). По моим ощущениям - в Москве это как мертвому припарка. Реверсивная полоса увеличивает пропускную способность только на том участке, на котором она есть. А потом она обязательно заканчивается и поток останавливается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение04.10.2017, 18:06 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
9842
rockclimber в сообщении #1253061 писал(а):
Это называется вроде бы "реверсивная полоса" - специальным образом помеченная полоса, над которой висят светофоры и показывают разрешенное направление.

Да. Полоса специальным образом размечается и светофоры вешаются специфические.
rockclimber в сообщении #1253061 писал(а):
По моим ощущениям - в Москве это как мертвому припарка.
Там - припарка, сям - припарка, всяко лучше, чем ничего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение04.10.2017, 18:13 
Заслуженный участник


06/07/11
3936
photon в сообщении #1253063 писал(а):
rockclimber в сообщении #1253061 писал(а):
По моим ощущениям - в Москве это как мертвому припарка.
Там - припарка, сям - припарка, всяко лучше, чем ничего.
Ну не знаю. До выделения полосы я доезжал с работы до дачи в пятницу вечером за 3 часа и после выделения за те же 3 часа. Кому стало лучше, я так и не понял.
На самом деле, проблемы именно Москвы и пути их решения уже жеваны-пережеваны сто раз и можно и в сто первый повторить, а толку-то? Чиновникам, принимающим решения, они до лампочки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение04.10.2017, 18:39 


20/09/09
687
Уфа
photon в сообщении #1253058 писал(а):
Это значит, что вы должны каким-то образом всех участников дорожного движения заставить пользоваться одной и той же системой навигации (причем даже в том случае, когда они точно знают сами маршрут, по которому собираются ехать).

Кроме того, данные будут поступать по мере появления новых участников на оптимизируемой области, но никак не учитывается то, где в какой момент реально будут находиться участники дорожного движения - кто-то едет медленнее, кто-то быстрее, кто-то по пути остановился - зашел в магазин, кто-то отклонился от предложенного маршрута. Значит, GPS-координаты надо передавать не только в начальный момент, но и уточнять в процессе движения.

Именно так. И все пересчитывать на центральном компьютере в режиме реального времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение04.10.2017, 18:52 


19/03/17

134
пару слов скажу, по пробкам, т.е непосредственно проф. работал эту темку несколько лет назад
существуют два разных принципа такой антипробочной городской системы:
1. с обратной связью в режиме реального времени, это вот примерно, о чем говорите в крайних постах;
2. на основе матрицы города, полностью предсказательная система делающая расчет настоящего из ранее накопленных данных, а этом случае мониторинг только поставляет данные для дальнейшей обработки, т.е "отложенная обратная связь".
Оба принципа имеют как свои плюсы, так и минусы. И ищутся инженерные решения сделать что-то среднее между ними. По крайней мере так было. Но, судя по московским улицам, не сильно-то продвинулись в этом деле. (хотя, не сомневаюсь, мультимиллионы на это дело "освоены" :D )

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение04.10.2017, 18:53 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
9842
Rasool в сообщении #1253071 писал(а):
photon в сообщении #1253058 писал(а):
Это значит, что вы должны каким-то образом всех участников дорожного движения заставить пользоваться одной и той же системой навигации.

Именно так.

Мне это кажется нереальным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение04.10.2017, 19:21 


20/09/09
687
Уфа
photon в сообщении #1253074 писал(а):
Rasool в сообщении #1253071 писал(а):
photon в сообщении #1253058 писал(а):
Это значит, что вы должны каким-то образом всех участников дорожного движения заставить пользоваться одной и той же системой навигации.

Именно так.

Мне это кажется нереальным.

Нужно сокращать полный перебор. Плюс еще система должна уметь накапливать опыт, чтобы каждый раз не тратить время на "изобретение велосипеда", а пользоваться готовыми шаблонами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение04.10.2017, 19:34 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
9842
Rasool в сообщении #1253084 писал(а):
Нужно сокращать полный перебор. Плюс еще система должна уметь накапливать опыт, чтобы каждый раз не тратить время на "изобретение велосипеда", а пользоваться готовыми шаблонами.

Как это решит проблему, если вашей навигационной системой будет пользоваться, скажем, $5 \%$ участников ДД?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение04.10.2017, 21:46 


20/09/09
687
Уфа
photon в сообщении #1253088 писал(а):
Rasool в сообщении #1253084 писал(а):
Нужно сокращать полный перебор. Плюс еще система должна уметь накапливать опыт, чтобы каждый раз не тратить время на "изобретение велосипеда", а пользоваться готовыми шаблонами.

Как это решит проблему, если вашей навигационной системой будет пользоваться, скажем, $5 \%$ участников ДД?

Ну, ради 5% участников движения и целую систему городить не следует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение04.10.2017, 22:09 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
9842
Rasool в сообщении #1253121 писал(а):
Ну, ради 5% участников движения и целую систему городить не следует.

Нет, не "систему городить не следует", а такую систему городить не следует. Например оптимизация управления светофорами или модернизация транспортных развязок и т.п. касается всех участников ДД, безотносительно того, каким навигатором они пользуются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение05.10.2017, 15:32 


20/09/09
687
Уфа
photon в сообщении #1253131 писал(а):
Rasool в сообщении #1253121 писал(а):
Ну, ради 5% участников движения и целую систему городить не следует.

Нет, не "систему городить не следует", а такую систему городить не следует. Например оптимизация управления светофорами или модернизация транспортных развязок и т.п. касается всех участников ДД, безотносительно того, каким навигатором они пользуются.

Оптимизация управления светофорами большого выигрыша не даст. Модернизация транспортных развязок может обойтись очень недешево.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение05.10.2017, 15:45 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
9842
Rasool в сообщении #1253361 писал(а):
Оптимизация управления светофорами большого выигрыша не даст.
на это напрашивается классическая фраза

Rasool в сообщении #1253361 писал(а):
Модернизация транспортных развязок может обойтись очень недешево.
Да, но это, думаю, наиболее действенное изменение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как "застолбить"/опубликовать непроверенную идею?
Сообщение05.10.2017, 17:24 


20/08/14
3315
Россия, Москва
Если не заморачиваться практической воплотимостью решения, то можно исследовать любые способы, работа ж я так понял теоретическая. Разумеется оценить и соотношение улучшение/цена тоже полезно (особенно для публикации), засунуть его например в пункт ограничений модели.
Ведь задача стоит оценить возможность и теоретическую полезность предлагаемой модели (и решения в её рамках), а не найти самый эффективный способ борьбы с пробками. ;-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mental


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group