2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Чёртово колесо
Сообщение26.09.2017, 16:57 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
mihiv
Насчет адиабатических процессов в школе вопрос открытый. В каких-то школах проходят, в каких-то нет. По крайней мере на городских олимпиадах школьники обязаны знать уравнения адиабаты в любом виде и разбираться досконально, как работает цикл Карно. Добавлю что в американских олимпиадах практически каждый год встречается одна задача на газовые законы (циклы) в том числе и с адиабатическим процессом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чёртово колесо
Сообщение27.09.2017, 22:39 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Но, наверное, для того чтобы обосновать затухание механических колебаний, достаточно постулата о равнораспределении энергии?
Тут что любопытно. По мере затухания колебаний - и, следовательно, общего нагрева газа - точка равновесия будет ползти вверх.
Я рассмотрел, что будет, если груз класть "по песчинке", каждый раз дожидаясь затухания колебаний. И получился типа адиабатический
закон сжатия - но с показателем, отличным от $\gamma$. И, в отличие от предыдущего варианта "ложь весь груз сразу" - газ уже
можно сжать как угодно сильно, покуда он остаётся идеальным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чёртово колесо
Сообщение28.09.2017, 17:58 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Прислали ответы.
Авторы просто, безо всяких "резиновых шариков" и "постулатов о равнораспределения" привели равенства согласно з-ну сохр. энергии - и усё.
Во как надо. Без лишних размышлениев. Такое впечатление, что настоящий автор задачи кто-то другой.
Ещё хуже с чёртовым колесом! Они, во первых, ни слова не сказали об отклонении кабины; во вторых, сочли, что движение начинается, когда тело находится
на одном уровне с центром колеса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чёртово колесо
Сообщение29.09.2017, 12:01 
Заслуженный участник


03/01/09
1677
москва
dovlato в сообщении #1251345 писал(а):
Но, наверное, для того чтобы обосновать затухание механических колебаний, достаточно постулата о равнораспределении энергии?


В условии задачи задачи есть противоречие: с одной стороны цилиндр теплоизолирован и нет трения, поэтому $\delta Q=0$ и, следовательно, $\Delta S=0$, c другой стороны- затухание колебаний необратимый процесс, и д.б. $\Delta S>0$. Интересно было бы оценить время затухания колебаний.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чёртово колесо
Сообщение29.09.2017, 22:47 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Да, интересно. А я не помню, действует ли $dS=dQ/T$ и в неравновесных процессах?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чёртово колесо
Сообщение30.09.2017, 18:12 


27/08/16
9426
dovlato в сообщении #1251873 писал(а):
А я не помню, действует ли $dS=dQ/T$ и в неравновесных процессах?
Не действует.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group