2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Насчет силы Лоренца и кольца
Сообщение20.09.2017, 23:08 
Аватара пользователя


11/04/16
191
Москва
Если подносить/вносить магнит к/в кольцу, то на кольцо наводится электрическое поле, начинается электрический ток.
Непонятно, можно ли это объяснить с помощью силы Лоренца? Никак?

Если рассматривать это явление относительно магнитного поля, то вектора скорости электрона "несущегося" на кольце будет направлен параллельно вектору индукции магнитного поля и получается, что сила Лоренца равна нулю?
Изображение
Просто у Зильбермана такое описание - заряд на шарике и магнит, едущий на тележке. Со стороны тележки с магнитом - описывается явление взаимодействия силой Лоренца, со стороны шарика - изменением магнитно поля/потока и, как следствие, возникновение электрического поля.
А вот с кольцом как получается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Насчет силы Лоренца и кольца
Сообщение20.09.2017, 23:26 


20/04/10
1776
Если учесть неоднородность магнитного поля, то такое рассуждение будет приводить к верному результату. Нарисуйте картину линий индукции и станет понятно, что $\vec{B}$ и $\vec{v}$ не коллинеарны покуда плоскость кольца не пересекает магнит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Насчет силы Лоренца и кольца
Сообщение20.09.2017, 23:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
tohaf в сообщении #1249333 писал(а):
Непонятно, можно ли это объяснить с помощью силы Лоренца? Никак?

В систему отсчёта магнита переходить пробовали?

tohaf в сообщении #1249333 писал(а):
А вот с кольцом как получается?

Аналогично. В одной системе отсчёта - сила Лоренца, в другой - электрическое поле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Насчет силы Лоренца и кольца
Сообщение21.09.2017, 00:00 
Аватара пользователя


11/04/16
191
Москва
Т.е. в однородном поле, если кольцо перпендикулярно перемещать - логично эдс индукции не возникнет, а здесь - поле неоднородное и я это упустил?

 Профиль  
                  
 
 Re: Насчет силы Лоренца и кольца
Сообщение21.09.2017, 02:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Возникает. Проверка: перейти в СО магнита.

 Профиль  
                  
 
 Re: Насчет силы Лоренца и кольца
Сообщение21.09.2017, 02:40 
Аватара пользователя


11/04/16
191
Москва
Так перешёл же на рисунке...
Вектор индукции - вниз. Тогда вектор скорости электро - вверх. Угол между ними - ноль. Синус ноля - ноль. Сила Лоренца равна нулю.
Или я упускаю тот факт, что электрон должен бы начать двигаться по кольцу, то есть изменить свой вектор скорости, и тогда уже сила Лоренца не будет равна нулю...?

 Профиль  
                  
 
 Re: Насчет силы Лоренца и кольца
Сообщение21.09.2017, 03:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
tohaf в сообщении #1249372 писал(а):
Угол между ними - ноль.

А вот это неверно. Посмотрите, как выглядит поле настоящего брускового магнита.

 Профиль  
                  
 
 Re: Насчет силы Лоренца и кольца
Сообщение21.09.2017, 05:58 
Заслуженный участник


28/12/12
7740
tohaf в сообщении #1249372 писал(а):
Вектор индукции - вниз.

Если вектор индукции всегда вниз, то поле однородно, поток через кольцо не меняется, и никакого тока не наводится.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group