2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Астрономия в школе.
Сообщение09.09.2017, 19:52 
Аватара пользователя


16/09/15
761
ФОПФ МФТИ
Собственно, думаю, многие уже слышали новость, что с этого года, по указанию мин.обр., астрономия становится обязательной частью школьной программы.В ЕГЭ по физике вроде тоже добавят вопросы по ней.
Поддерживаете ли вы это нововведение, и почему?
Как думаете, во что это в итоге выльется?

 Профиль  
                  
 
 Re: Астрономия в школе.
Сообщение09.09.2017, 19:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
21079
Уфа
Вроде в предыдущем обсуждении на эту тему большинство согласилось, что выльется это в ерунду: час от остального отнимается, а ничего особенно полезного не даёт, а если и два-три часа, то всё равно, потому что матаппарат достаточней от этого не станет, и ещё что-то там. Осталось только проверить предсказание. :roll:

-- Сб сен 09, 2017 21:57:23 --

Предыдущее — кажется, вот это: «Голосование за возвращение астрономии в школу».

 Профиль  
                  
 
 Re: Астрономия в школе.
Сообщение09.09.2017, 20:06 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
11849
Кронштадт
В свое время на форуме это активно обсуждалось: «Голосование за возвращение астрономии в школу».

В целом чего боялись (см. post1097423.html#p1097423), то и получилось. Министерство реализовало идею в самом дурацком виде из всех возможных.
Erleker в сообщении #1246486 писал(а):
Как думаете, во что это в итоге выльется?
В фактическую ликвидацию предмета в ближайшие годы и использование часов, номинально выделенных для астрономии, на преподавание физики. Вернее, я надеюсь, что случится именно это, а не что-нибудь похуже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Астрономия в школе.
Сообщение09.09.2017, 20:43 
Аватара пользователя


16/09/15
761
ФОПФ МФТИ
Pphantom
Да, весьма вероятен такой вариант.Но ведь при этом учителя физики будут еще осознавать, что:
Erleker в сообщении #1246486 писал(а):
В ЕГЭ по физике вроде тоже добавят вопросы по ней.

Так что, выхода, кроме как как-то давать что-то необходимое у них не останется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Астрономия в школе.
Сообщение09.09.2017, 21:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
Этим сегодня занимаются не учителя, а репетиторы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Астрономия в школе.
Сообщение09.09.2017, 21:15 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
11849
Кронштадт
Их уже даже добавили (в демонстрационных материалах ЕГЭ-2018 есть). Однако это один вопрос (кажется, теоретически возможен и второй), неправильный ответ на который чреват потерей 2-3 баллов. В такой ситуации попросту невыгодно тратить час в неделю на изучение соответствующего предмета (даже при условии, что для самого учителя это проблемой не является, что бывает не так уж часто), куда целесообразнее заняться теми разделами физики, которые представлены в ЕГЭ намного обширнее.

Подобное развитие событий - это уже экспериментальный факт. Ровно то же самое произошло с геометрией, задач по которой в ЕГЭ сравнительно немного, а изучение которой оказывается сравнительно более сложным. Как следствие, многие просто перестали ее изучать, посчитав, что для обеспечения максимального результата на ЕГЭ это неэффективная трата времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Астрономия в школе.
Сообщение09.09.2017, 21:18 
Аватара пользователя


16/09/15
761
ФОПФ МФТИ
Munin в сообщении #1246517 писал(а):
Этим сегодня занимаются не учителя, а репетиторы.

Зависит от учителя, от его заинтересованности в этом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Астрономия в школе.
Сообщение09.09.2017, 21:23 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
11849
Кронштадт
Erleker в сообщении #1246519 писал(а):
от его заинтересованности в этом.
Те, кто заинтересованы в преподавании астрономии, и так этим занимались.

 Профиль  
                  
 
 Re: Астрономия в школе.
Сообщение09.09.2017, 21:51 
Аватара пользователя


16/09/15
761
ФОПФ МФТИ
Я про заинтересованность в хорошей сдачи ЕГЭ по физике учениками. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Астрономия в школе.
Сообщение09.09.2017, 22:00 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
11849
Кронштадт
Erleker в сообщении #1246528 писал(а):
Я про заинтересованность в хорошей сдачи ЕГЭ по физике учениками.
Если астрономические вопросы в ЕГЭ начинают играть роль, то это означает, что учитель обеспечивает подготовку учеников для получения примерно 90 баллов, но хочет больше. :-) В современных реалиях это возможно в сильной физматшколе (или - изредка - в школе, где этого учителя боготворят ученики, родители и администрация), а в этих местах проблем с изучением астрономии и раньше не было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Астрономия в школе.
Сообщение09.09.2017, 22:03 
Аватара пользователя


16/09/15
761
ФОПФ МФТИ
Но ведь вопросы то тестовые.А ко всем тестовым вопросам любого предмета средний не очень хороший учитель, как правило, готовит.Перевод баллов из первичных во вторичные такой, что при неделании части C, 1 первичный стоит очень много.Каждый балл надо "выскребать".
Поэтому на тест и "дрессируют" всех, давая какой-никакой материал.

Или вы считаете, что средний учитель у нас на уроках готовит к части C, так, что ученики спокойно пишут на 90?
Тогда вы очень разочаруетесь в реалиях нашего образования...

-- 09 сен 2017 22:07 --

И еще: перечневые олимпиады, вроде бы, хотят урезать.Так что и так очень подготовленным, желающим поступить куда-нибудь в МФТИ, придется тогда, ради этих нескольких баллов, готовиться по астрономии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Астрономия в школе.
Сообщение09.09.2017, 22:15 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
11849
Кронштадт
Erleker в сообщении #1246533 писал(а):
Но ведь вопросы то тестовые.А ко всем тестовым вопросам любого предмета средний не очень хороший учитель, как правило, готовит.Перевод баллов из первичных во вторичные такой, что при неделании части C, 1 первичный стоит очень много.Каждый балл надо "выскребать".
Это правильно, но их невыгодно выскребать таким образом. Если ученик не делает часть C, то натаскать его на идеальное выполнение B все равно не получится. Но для одного астрономического вопроса придется внедрить в его голову кучу материала, потратив на это куда больше времени, чем в среднем нужно на один "физический" вопрос.
Erleker в сообщении #1246533 писал(а):
И еще: перечневые олимпиады, вроде бы, хотят урезать.Так что желающим поступить куда-нибудь в МФТИ придется тогда, ради этих нескольких баллов, готовиться по астрономии.
Урежут - посмотрим, но в современных реалиях это невыгодно и им.

 Профиль  
                  
 
 Re: Астрономия в школе.
Сообщение09.09.2017, 22:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
Erleker в сообщении #1246519 писал(а):
Зависит от учителя

Не говорите ерунды.

 Профиль  
                  
 
 Re: Астрономия в школе.
Сообщение09.09.2017, 23:30 
Аватара пользователя


16/09/15
761
ФОПФ МФТИ
Munin
Почему?Вы не верите не то что даже в хороших, а я сказал заинтересованных в успехах учеников на ЕГЭ, школьных учителей, занимающихся на нормальном уровне подготовкой?
Такие есть, поверьте.

-- 09 сен 2017 23:32 --

Pphantom Ну, смотря, что там вообще будет по астрономии и получится ли, соответственно, натаскать...Вы уже смотрели какие-то демоверсии, приведите пример вопроса?(для которого, как вы считаете, надо много знать).

 Профиль  
                  
 
 Re: Астрономия в школе.
Сообщение10.09.2017, 00:42 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
11849
Кронштадт
Erleker в сообщении #1246559 писал(а):
Вы уже смотрели какие-то демоверсии, приведите пример вопроса?(для которого, как вы считаете, надо много знать).
Дело не в конкретном вопросе, тем более что он пока ровно один. :-) Выглядит это так:
Цитата:
Рассмотрите таблицу, содержащую сведения о ярких звездах.
$$
\begin{tabular}{|c|c|c|c|c|}
\hline
Наименование & Температура, & Масса & Радиус & Расстояние до \\
звезды & К & (в массах & (в радиусах & звезды (св. \\
& & Солнца) & Солнца) & год) \\
\hline
Альдебаран & 3500 & 5 & 45 & 68 \\ \hline
Альтаир & 8000 & 1,7 & 1,7 & 360 \\ \hline
Бетельгейзе & 3100 & 20 & 900 & 650 \\ \hline
Вега & 10600 & 3 & 3 & 27 \\ \hline
Капелла & 5200 & 3 & 2,5 & 45 \\ \hline
Кастор & 10400 & 3 & 2,5 & 45 \\ \hline
Процион & 6900 & 1,5 & 2 & 11 \\ \hline
Спика & 16800 & 15 & 7 & 160 \\ \hline
\end{tabular}$$ Выберите два утверждения, которые соответствуют характеристикам звезд.
1) Температура поверхности и радиус Бетельгейзе говорят о том, что эта звезда относится к красным сверхгигантам.
2) Температура на поверхности Проциона в 2 раза ниже, чем на поверхности Солнца.
3) Звезды Кастор и Капелла находятся на одинаковом расстоянии от Земли и, следовательно, относятся к одному созвездию.
4) Звезда Вега относится к белым звездам спектрального класса А.
5) Так как массы звезд Вега и Капелла одинаковы, то они относятся к одному и тому же спектральному классу.
С одной стороны, все довольно просто. С другой - для уверенного ответа на все вопросы, которые могут появиться в этом пункте ЕГЭ, знать придется многое (хотя и тут придется знать, что такое красные гиганты, что такое спектральные классы и что такое созвездия). В то время как, например, изучение кинематики (нужное в заметно меньшем объеме) позволит "закрыть" сразу 4-5 пунктов из 24.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group