2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Частные решения задачи о двойном маятнике
Сообщение08.09.2017, 19:49 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Рассмотрим двойной маятник в поле силы тяжести; невесомые стержни $l_1,l_2$ и точечные массы $m_1,m_2$. Через $\alpha_i$ обозначим угол между вертикалью и $l_i$.

Обезразмерим задачу, приняв $g=1,\quad l_1=1,\quad m_1=1$.

Маятник запускают таким образом, что
начальные условия имеют вид $\dot \alpha_1\mid_{t=0}=\dot \alpha_2\mid_{t=0}=\omega$ и $\alpha_1\mid_{t=0}=\alpha_2\mid_{t=0}$.

Доказать, что для любого сколь угодно малого $\varepsilon>0$ найдется такое $\Omega>0$, что если $\omega>\Omega$ то при всех $t>0$ будет $|\alpha_1(t)-\alpha_2(t)|<\varepsilon$ и $|\dot\alpha_1(t)-\dot\alpha_2(t)|<\varepsilon$

Если что, двойной маятник это вот что
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные решения задачи о двойном маятнике
Сообщение12.09.2017, 10:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
То есть, если по-простому, "можно раскрутить так, чтобы он почти не замечал гравитации"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные решения задачи о двойном маятнике
Сообщение12.09.2017, 10:25 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
да

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные решения задачи о двойном маятнике
Сообщение12.09.2017, 21:02 


27/08/16
9426
А резонансы там точно исчезают при достаточно большом $\Omega$?
В общем, нужно перейти во вращающиеся координаты, ввести потенциал центробежной силы, доказать, что кориолисова сила не влияет на малые колебания, и потом показать, что частота колебательной моды $\alpha_2-\alpha_1$ не совпадает с частотой вращения координат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные решения задачи о двойном маятнике
Сообщение12.09.2017, 21:35 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
realeugene в сообщении #1247326 писал(а):
А резонансы там точно исчезают при достаточно большом $\Omega$?

Нет, они точно не исчезают.
Это серьезная задача и шапками она не закидывается. Белый шум в этой ветке я уж дальше комментировать не буду, а если тут появятся содержательные попытки решения, то с удовольствием подключусь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные решения задачи о двойном маятнике
Сообщение17.09.2017, 11:57 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Ну вот, моя попытка завести относительно серьезный разговор ожидаемо провалилась.
Запишем гамильтониан $H(p_1,p_2,\alpha_1,\alpha_2)=T+V$ и сделаем замену переменных и времени $(p,\alpha,t)\mapsto(y,x,\tau)$ по формулам $$p_i=y_i/\varepsilon,\quad \alpha_i=x_i,\quad \tau=t/\varepsilon,$$
где $\varepsilon=1/\omega$ -- малый параметр. Получается система с гамильтонианом $K=T+\varepsilon^2 V$. Дальше КАМ

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные решения задачи о двойном маятнике
Сообщение17.09.2017, 13:47 


27/08/16
9426

(Оффтоп)

pogulyat_vyshel в сообщении #1248373 писал(а):
ожидаемо провалилась
Если ожидаемо, то зачем "пытались"? Покрасоваться? Поворчать? Или вы, всё же, хотели найти на этом форуме интересных вам собеседников? Ну так какие есть - такие есть. Очевидно, предложенная вами задача никого тут серьёзно не заинтересовала в качестве олимпиадной. Никто же не спорит, что в теормехе есть куча разных более или менее сложных задач. Да и вы, наверняка, профессионал в своей области теормеханики, в отличие от большинства других посетителей форума, многие из которых профессионалы в своих других областях, а иные (школьники и студенты) стараются ими стать. Ну и что? Хотите найти себе интересных собеседников - попытайтесь сами стать для них интересным и полезным собеседником.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные решения задачи о двойном маятнике
Сообщение20.09.2017, 23:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
pogulyat_vyshel
А где можно посмотреть на фазовый портрет двойного маятника?

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные решения задачи о двойном маятнике
Сообщение21.09.2017, 15:53 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Посмотреть на четырехмерное многообразее, несущее неинтегрируемый поток? :) Не знаю, где такое кино показывают

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные решения задачи о двойном маятнике
Сообщение21.09.2017, 16:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Хотя бы на некоторые его сечения / проекции / подпространства.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group