2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
 Re: Данетка по книгам - 4
Сообщение01.09.2017, 20:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
2463
Странно. Я был практически уверен, что Василий враг Степану и Никите, вот они и похитили его сознание и планируют воспользоваться его телом для совершения кражи. Типа, Василий не вызовет подозрений у охраны или что-то вроде того.

Но если Василий в итоге возвращается в своё тело (а ведь все эти переселения происходят до основной части плана с использованием перчаток), а Степан и Никита просто меняются телами по сравнению с начальным распределением, то я вообще ничего не понимаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 4
Сообщение01.09.2017, 21:00 
Заслуженный участник


14/01/11
1636
EUgeneUS в сообщении #1244426 писал(а):
По схеме 2-3-3 в финале, как планировал Никита:

2-3-3 - это опять опечатка или в плане есть ещё одна схема, о которой я не знаю? :-)
EUgeneUS в сообщении #1244426 писал(а):
1. В теле Василия остается только Василий?

Да.
EUgeneUS в сообщении #1244426 писал(а):
2. В теле Степана\Григория остается Степан или Никита?

Никита.
EUgeneUS в сообщении #1244426 писал(а):
3. В теле Никиты\Константина остается Степан или Никита?

Степан.
EUgeneUS в сообщении #1244426 писал(а):
4. Вместе с Никитой еще какое-то сознание?

Нет.
EUgeneUS в сообщении #1244426 писал(а):
5. Вместе со Степаном еще какое-то сознание?

Нет.
EUgeneUS в сообщении #1244426 писал(а):
Еще не всё ясно про ограничения (кроме того, Григория нельзя оставлять одного).

На короткий промежуток времени - можно. Он никак не успеет повлиять на ситуацию.
EUgeneUS в сообщении #1244426 писал(а):
Помешает ли плану:
1. Если сознание Константина останется одно в каком-то теле?

На короткий промежуток времени - нет.(как и с Григорием)
EUgeneUS в сообщении #1244426 писал(а):
2. Если сознание Василия останется одно в каком-то теле?

Да, если это не завершающий ход в плане.

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 4
Сообщение01.09.2017, 21:05 


11/12/16
1806
1. Одно из условий успешности плана - Никита и Степан должны обменяться телами?
Если да, то это (наличие этого условия) связано как-то с перчатками?

2. Одно из условий успешности плана - Никита должен побывать в теле Василия?
Если да, то это (наличие этого условия) связано как-то с перчатками?

-- 01.09.2017, 21:09 --

3. Есть ли ограничения, что начальные тела Никиты и-или Степана не должны оставаться без какого-либо сознания?

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 4
Сообщение01.09.2017, 21:25 
Заслуженный участник


14/01/11
1636
Mikhail_K в сообщении #1244431 писал(а):
(а ведь все эти переселения происходят до основной части плана с использованием перчаток)

Вообще говоря, наоборот: основная часть плана как раз в переселении. Перчатки играют вспомогательную, хотя и важную роль. Могу даже сказать, что миссия Степана на этой планете как раз и состоит в добыче технологии изготовления перчаток.
Mikhail_K в сообщении #1244431 писал(а):
Но если Василий в итоге возвращается в своё тело, а Степан и Никита просто меняются телами по сравнению с начальным распределением, то я вообще ничего не понимаю.

Ну, в их действиях есть вполне определённая логика, и она объясняется особенностями сознания Степана.
EUgeneUS в сообщении #1244438 писал(а):
1. Одно из условий успешности плана - Никита и Степан должны обменяться телами?

Да.
EUgeneUS в сообщении #1244438 писал(а):
Если да, то это (наличие этого условия) связано как-то с перчатками?

Да, тут есть прямая связь.
EUgeneUS в сообщении #1244438 писал(а):
2. Одно из условий успешности плана - Никита должен побывать в теле Василия?

Да. Не то чтобы это входило в цели плана, скорее в смысле его технической реализуемости.
EUgeneUS в сообщении #1244438 писал(а):
Если да, то это (наличие этого условия) связано как-то с перчатками?

Да, непосредственно.
EUgeneUS в сообщении #1244438 писал(а):
3. Есть ли ограничения, что начальные тела Никиты и-или Степана не должны оставаться без какого-либо сознания?

Нет.(на небольшой промежуток времени)

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 4
Сообщение01.09.2017, 21:31 


11/12/16
1806
План по схеме 2-3-2.
Считаем перемещения сознаний. Никита - минимум 4, Степан - минимум 2, Василий - минимум 1. Семь.
Получается так:
1. Степан перемещает Никиту в устройство
2. Степан перемещает Никиту в тело Василия. (Возможно, что-то там делает, или просто использует его в качестве буфера).
3. Никита перемещает Степана в устройство.
4. Никита перемещает Степана в тело Константина\Никиты.
5. Степан перемещает Никиту в устройство.
6. Степан перемещает Никиту в тело Степана\Григория.
7. Василия перемещают в его тело и отпускают.
В этой схеме после 4 и до 6 Григорий остается один в теле, что недопустимо.

Вопрос: это верно?

В схеме 3-3-3+1. Степан, Никита и Василий (сознания) перемещаются так же (по тем же "маршрутам"). Но Григорий отправляется в устройство, что понятно. И выпускается Константин, зачем - не ясно. Есть еще какое-то ограничение. (это были мысли вслух)

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 4
Сообщение01.09.2017, 21:35 
Заслуженный участник


14/01/11
1636
EUgeneUS в сообщении #1244450 писал(а):
Вопрос: это верно?

ДА. Это схема два-три-два.

-- Пт сен 01, 2017 21:42:43 --

EUgeneUS в сообщении #1244450 писал(а):
В схеме 3-3-3+1. Степан, Никита и Василий (сознания) перемещаются так же (по тем же "маршрутам"). Но Григорий отправляется в устройство, что понятно. И выпускается Константин, зачем - не ясно. Есть еще какое-то ограничение. (это были мысли вслух)

Ну, тут есть прямая связь с сообщением Степана и с выводом, сделанным Никитой из него.

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 4
Сообщение01.09.2017, 21:46 


11/12/16
1806
Логично было бы дополнить схему 2-3-2 одни шагом (между 3 и 4):
3-1: Никита перемещает Григория в устройство. (где Григорий и остается до конца выполнения плана).

Такой вариант запрещался некими обстоятельствами?
Если да, то эти обстоятельства были связаны с особенностями
а) устройства?
б) перчаток?
в) сознания Никиты?
г) сознания Степана?

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 4
Сообщение01.09.2017, 21:51 
Заслуженный участник


14/01/11
1636
EUgeneUS в сообщении #1244453 писал(а):
Такой вариант запрещался некими обстоятельствами?

Да.
EUgeneUS в сообщении #1244453 писал(а):
Если да, то эти обстоятельства были связаны с особенностями

EUgeneUS в сообщении #1244453 писал(а):
г) сознания Степана?

Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 4
Сообщение01.09.2017, 21:58 


11/12/16
1806
уточнение по предыдущему вопросу:
Моральными принципами Степана?
Или особенностями взаимодействия сознания Степана с устройством\телами\другими сознаниями?

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 4
Сообщение01.09.2017, 22:01 
Заслуженный участник


14/01/11
1636
EUgeneUS в сообщении #1244458 писал(а):
Моральными принципами Степана?

Нет.
EUgeneUS в сообщении #1244458 писал(а):
Или особенностями взаимодействия сознания Степана с устройством\телами\другими сознаниями?

Да. И с телами, и с другими сознаниями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 4
Сообщение01.09.2017, 22:08 


11/12/16
1806
Сознание Степана может переноситься в-из устройства только вместе с сознанием "аборигена"?

-- 01.09.2017, 22:10 --

Если да то схема 3-3-3+1 выглядит так:

1. Степан перемещает Никиту в устройство
2. Степан перемещает Никиту в тело Василия. (Возможно, что-то там делает, или просто использует его в качестве буфера).
3. Никита перемещает Степана в устройство.
3-1. Никита перемещает Григория в устройство.
4. Никита перемещает Степана в тело Константина\Никиты.
4-1. Никита перемещает Константина в тело Константина\Никиты.
5. Степан перемещает Никиту в устройство.
6. Степан перемещает Никиту в тело Степана\Григория.
7. Василия перемещают в его тело и отпускают.

Верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 4
Сообщение01.09.2017, 22:14 
Заслуженный участник


14/01/11
1636
EUgeneUS в сообщении #1244461 писал(а):
Сознание Степана может переноситься в-из устройства только вместе с сознанием "аборигена"?

В устройство из тела - нет. Из устройства в тело - да (не углубляясь в детали).

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 4
Сообщение01.09.2017, 22:17 


11/12/16
1806
Тогда, понятно, почему Константина потянули. Надо было взять кого-то из устройства, Василия - нельзя, Константин переезжает в свое тело (потом меньше действий проводить)...
Но не понятно, зачем Григория выселять...

В финальном распределении Никита должен остаться в теле один?

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 4
Сообщение01.09.2017, 22:23 
Заслуженный участник


14/01/11
1636
EUgeneUS в сообщении #1244461 писал(а):
Если да то схема 3-3-3+1 выглядит так:

1. Степан перемещает Никиту в устройство
2. Степан перемещает Никиту в тело Василия. (Возможно, что-то там делает, или просто использует его в качестве буфера).
3. Никита перемещает Степана в устройство.
3-1. Никита перемещает Григория в устройство.
4. Никита перемещает Степана в тело Константина\Никиты.
4-1. Никита перемещает Константина в тело Константина\Никиты.
5. Степан перемещает Никиту в устройство.
6. Степан перемещает Никиту в тело Степана\Григория.
7. Василия перемещают в его тело и отпускают.
Верно?

ДА (4 и 4-1 в книге в другом порядке, но это не столь важно).

Отлично, остался последний вопрос про перчатки. :-) Изначально я его рассматривал как бонусный и данетку в принципе считаю разгаданной. Но если есть желание ещё помучиться, я не против. :wink:
EUgeneUS в сообщении #1244465 писал(а):
Константин переезжает в свое тело (потом меньше действий проводить)

Ну, это в данном случае далеко не главный мотив.
EUgeneUS в сообщении #1244465 писал(а):
В финальном распределении Никита должен остаться в теле один?

Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Данетка по книгам - 4
Сообщение02.09.2017, 07:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
2463

(Оффтоп)

Sender, мне сегодня снился сон "по мотивам" Вашей данетки. :lol:
Там было четыре действующих лица и две печки, причём можно было переселять сознание из тела в печку. Кроме того, печки были говорящие, так что находясь в печке можно было разговаривать...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group