2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Помещаем порошок металлов в электрическое поле
Сообщение26.08.2017, 14:27 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
druggist в сообщении #1243163 писал(а):
Так азота и аргона в остаточном воздухе под 80%, так что вакуум лучше не станет
Во-первых, ну на 20% лучше станет, во-вторых, это была скорее шутка такая, а в-третьих, в свете открывшихся обстоятельств, все это становится немного несущественным.

religare в сообщении #1243153 писал(а):
В науке есть понятие презумпции установленного: пока вы не докажите обратного, утверждение не может считаться ложным!
Нет такого. Даже, скорее наоборот.

religare в сообщении #1243153 писал(а):
Мы уходим от научной темы, вполне научной.
А докажите-ка это на всякий случай. Упомянутые вами Паньков и Кузьмин гуглятся как (со-)авторы работы "Демонстрационная методика синтеза элементов из воды в плазме электрического разряда", что наводит на мысли о том, что синтезированные таким способом металлы вы и хотите разделять. А от того, что вы назовете холодный ядерный синтез "низкоэнергетическими ядерными реакциями", он лженаукой быть не перестанет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помещаем порошок металлов в электрическое поле
Сообщение26.08.2017, 14:40 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  Хорошо, будем считать тему вполне научной, но для этого ее нужно довести до соответствующего состояния. religare, сформулируйте реальную задачу в полном объеме, исключив из условия ту часть таблицы Менделеева, которая заведомо не имеет отношения к делу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помещаем порошок металлов в электрическое поле
Сообщение26.08.2017, 14:41 


01/04/08
2720
religare в сообщении #1243143 писал(а):
Потому что процесс получения порошков - неконтролируем.

А почему Вы уверены, что микрочастицы порошков, полученных таким способом, состоят из индивидуальных элементов, а не являются сплавом, есть доказательства?
Ну, и неплохо бы привести пример (таблицу) химического состава такого порошка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помещаем порошок металлов в электрическое поле
Сообщение26.08.2017, 15:11 


01/12/11

1047
Вернёмся к началу.
religare в сообщении #1242773 писал(а):
1. В электрическое поле в вакууме помещаем микропорошок смеси нескольких десятков металлов (предположительно чистых металлов без оксидной пленки).
2. Порошок притягивается к источнику поля.

Источник поля, очевидно, - это разно заряженные пластины конденсатора. Есть ли закон физики, по которому металлический "порошок притягивается к источнику поля", и к какой пластине конденсатора: положительной или отрицательной?
Если вдруг какая-то металлическая частица окажется заряженной, то она притянется к соответствующей пластине, её заряд станет таким же как у пластины, и она попросту упадёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помещаем порошок металлов в электрическое поле
Сообщение26.08.2017, 15:25 


01/04/08
2720
Skeptic в сообщении #1243175 писал(а):
она попросту упадёт

У таких мелких частиц, микронных размеров, очень велика адгезия, которая удерживает их даже на вертикальных поверхностях (пыль на оконных стеклах).
Так что, они могут прилипнуть к поверхности даже без всякого заряда, а вот отлипнуть уже не смогут.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помещаем порошок металлов в электрическое поле
Сообщение26.08.2017, 16:07 


24/08/17
12
Aritaborian в сообщении #1243155 писал(а):
Ясно, приехали. У нас тут алхимик. Господа, поинтересуйтесь, чем занимаются Леонид Уруцкоев, лаборатория «Протон-21», Паньков и Кузьмин... Трансмутациями они занимаются.

-- 26.08.2017, 13:53 --

Вижу, с разоблачением меня опередили ;-)


Разоблачением чего? Я обозначил вопросы, которые пытаюсь решить и они весьма прозаические: аффинаж металлов. В этом нет ничего сверхъестественного, неописуемого, необычного. Вы ищите разоблачений или готовы помочь решить научную задачу?
Ну разоблачили меня, увидели рога в пробирке (как бы сказали в средние века), ну что с того? Надеюсь на здравомыслие.

-- 26.08.2017, 16:31 --

Skeptic в сообщении #1243175 писал(а):
Вернёмся к началу.
religare в сообщении #1242773 писал(а):
1. В электрическое поле в вакууме помещаем микропорошок смеси нескольких десятков металлов (предположительно чистых металлов без оксидной пленки).
2. Порошок притягивается к источнику поля.

Источник поля, очевидно, - это разно заряженные пластины конденсатора. Есть ли закон физики, по которому металлический "порошок притягивается к источнику поля", и к какой пластине конденсатора: положительной или отрицательной?
Если вдруг какая-то металлическая частица окажется заряженной, то она притянется к соответствующей пластине, её заряд станет таким же как у пластины, и она попросту упадёт.


Правильный вопрос: будут ли она притягиваться, левитировать в поле или падать?

-- 26.08.2017, 16:43 --

Pphantom в сообщении #1243170 писал(а):
 !  Хорошо, будем считать тему вполне научной, но для этого ее нужно довести до соответствующего состояния. religare, сформулируйте реальную задачу в полном объеме, исключив из условия ту часть таблицы Менделеева, которая заведомо не имеет отношения к делу.


Задача: найти универсальные физические методы разделения спектра предположительно чистых металлов (не сплавов) на отдельные металлы из порошка, имеющего размеры 0,1-1 мкм.
Как предложение: использование свойств электрического поля в сочетании с нагревом.
Те рассуждения, которые я посчитал интересными и мои выводы (возможно ложные) из них:
1. Частицы в поле отталкиваются друг от друга.
2. Если нагревать массу порошка металлы постепенно будут переходить в газовую фазу.
3. Если газ также будет отталкиваться от остального порошка, его можно уловить и собрать.
4. Таким образом каждый металл будет собран разновременно в разные емкости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помещаем порошок металлов в электрическое поле
Сообщение26.08.2017, 16:48 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Ну что ж, при такой постановке задачи все, что можно, уже сказано, продолжение смысла не имеет. Тема закрыта.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group