2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение28.07.2017, 21:35 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Предлагаю пообсуждать сей вопрос.
Фундаментальные открытия и великие ученые, так и не отмеченные Нобелевской премией.
Думаю, что пальму первенства тут без сомнения держит Арнольд Зоммерфельд.
Ученый, 81 раз номинированный на эту премию (с 1917 по 1951 почти ежегодно), научный руководитель шести лауреатов и гораздо большего числа лауреатов, учившихся на его работах.
Для меня это человек легенда в науке. Может наравне разве что с Анри Пуанкаре.
В студенчесие годы мне попадались его книги. В них меня всегда восхища математическая красота. Думаю, как аналитик он был просто виртуозом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение29.07.2017, 08:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Перечислите его фундаментальные открытия, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение29.07.2017, 11:00 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
В общем-то за работы по спектрам вполне мог и получить (и, насколько я помню, именно это в основном и выдвигалось). Они как минимум не слабее многих других, за которые премия была дана. Другое дело, что, пожалуй, и не радикально сильнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение29.07.2017, 11:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну не знаю я, какие у него работы по спектрам. Объяснить можете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение29.07.2017, 11:56 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Он сформулировал правило спектроскопического смещения, первым количественно сосчитал эффект Зеемана, сделал классификацию рентгеновских спектров и многое другое. В общем-то его работы и книги, наверное, где-то до 70-х годов были фактической основой спектроскопии (несмотря на появление более продвинутой теории).

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение29.07.2017, 11:57 


11/07/16
802
Н. Н. Боголюбов. Выдвигался, но не получил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение29.07.2017, 23:04 


11/07/16
802
Фримен Дайсон, Паскуаль Йордан.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение30.07.2017, 00:32 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Хотелось бы более развернутых обсуждений о роли тех или иных выдающихся физиков, так и не удостоенных.
Скажем, Зоммерфельд в исторической перспективе возможно и заслуженно пострадавший.
Если вспомнить что там происходило хронологически с теорией атома, которую теперь называют моделью Бора-Зоммерфельда, то толчок в этой модели был задан Бором, первым ачествено объяснившим эксперимент Резерфорда с рассеянием альфа-частиц золотой фольгой. Я представляю, как в тот момент зачесались руки у многих физиков и математиков, которым дали шанс на базе этой новой концепции теоретически обосновать экспериментольные данные спектроскопии на тот период. Ну а Зоммерфельду, как блестящему математику-аналитику и карты в руки. Наверное он построил для своего времени наиболее удачную модель атома водорода, соединив классическую электродинамику с элементами теории относительности. То что нынче известно как старая квантовая модель.
Думаю, что его работы в какой-то степени вдохновили его последователей в создании современной квантовой модели. То есть за эту работу он мог в 1923 году после Бора получить эту премию. Мало кто знает, но в 1921 году именно Зоммерфельд номинировал Эйнштейна на эту премию за вклад в объяснение внешнего фотоэффекта. Его и самого тогда же номинировали вместе с Эйнштейном за то же самое, но завистники прокатили.
Далее в конце 20-х Зоммерфельд разработал теорию электронного газа в мелаллах на базе статистики Ферми-Дирака, что помогло объяснить целый ряд физических явлений в металлах не только качественно, но и количественно. Данная работа была долгое вермя классической, хотя на данный момент устарела в силу уже известных упрощенных подходов.
То есть при пристальном анализе достижений Зоммерфельда, можно сказать, что ои были в каком-то смысле промежуточными в построении современных теорий. Но их было очень много. И потом история науки - это во многом история промежуточных достижений. Наверное число фундаментальных достижеий в физике на сегодня явно меньше числа нобелевских лауреатов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение30.07.2017, 09:29 


07/11/12
135
Стивен Хокинг - пожалуй самый известный из современных физиков

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение30.07.2017, 10:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
matidiot в сообщении #1236777 писал(а):
Стивен Хокинг - пожалуй самый известный из современных физиков

Что не говорит ровно ничего о том, великий он или не великий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение30.07.2017, 10:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
fred1996 в сообщении #1236490 писал(а):
Может наравне разве что с Анри Пуанкаре.
А Ваше мнение по поводу Пуанкаре? Был ли его вклад в физику менее значим, чем у большинства других Нобелевских лауреатов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение30.07.2017, 12:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Нобелевский комитет хорошо помогал бы утихомиривать приоритетные споры, если бы не порождал их сам...

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение30.07.2017, 12:30 


07/11/12
135
Munin в сообщении #1236781 писал(а):
matidiot в сообщении #1236777 писал(а):
Стивен Хокинг - пожалуй самый известный из современных физиков

Что не говорит ровно ничего о том, великий он или не великий.

А кого из последних нобелевских лауреатов можно причислить к числу великих физиков?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение30.07.2017, 12:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
matidiot в сообщении #1236801 писал(а):
А кого из последних нобелевских лауреатов можно причислить к числу великих физиков?
Я бы всех причислил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неполученные Нобелевские премии. Физика
Сообщение30.07.2017, 13:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
matidiot в сообщении #1236801 писал(а):
А кого из последних нобелевских лауреатов можно причислить к числу великих физиков?

Хиггс прежде всего. Намбу, Кобаяши, Маскава, Глаубер, Вилчек, Гросс, Политцер, 'т Хоофт... Абрикосов и Гинзбург - не знаю. Долистал до Руббиа и Ван дер Меера, и счёл, что они уже не "последние".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group