2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Возможно ли поместить большее в меньшее?
Сообщение13.07.2017, 21:56 


22/01/17
138
Начали наблюдать галактики возрастом менее миллиарда лет.Значит радиус мира был тогда не более миллиарда световых лет.Не могу понять как можно наблюдать такие галактики.Вселенную радиусом в
миллиард лет свет пересекал за два миллиарда лет. Скорость расширения вселенной несоизмерима мала со скоростью света. Свет пересекал вселенную и упирался в край? Как во вселенной радиусом
миллиард лет свет распространяется по прямой более десяти миллиардов лет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли поместить большее в меньшее?
Сообщение13.07.2017, 22:00 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
GHJKTNFHBFN в сообщении #1233404 писал(а):
Скорость расширения вселенной несоизмерима мала со скоростью света.
Вот это место, пожалуйста, поподробнее. С чего вы взяли, что это так?

(Спойлер)

На самом деле наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли поместить большее в меньшее?
Сообщение13.07.2017, 22:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
С. Попов. Сверхсветовое разбегание галактик и горизонты Вселенной: путаница в тонкостях.
http://www.astronet.ru/db/msg/1194830

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли поместить большее в меньшее?
Сообщение13.07.2017, 22:52 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
GHJKTNFHBFN в сообщении #1233404 писал(а):
Свет пересекал вселенную и упирался в край?
С чего вы взяли, что границам текущей наблюдаемой Вселенной соответствует какой-то «край»?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли поместить большее в меньшее?
Сообщение14.07.2017, 07:16 


22/01/17
138
Конечно,никакого края быть не может.Но фронт распространения первичных фотонов должен быть. Должен быть и фронт распространения первых фотонов от первых звезд и галактик пос
ле того как вселенная стала прозрачной. С какой стати на пути этих фотонов оказываемся мы,состоящие из частиц.Частицы,звезды и галактики разлетаются от центра с замедлением или с ускорением,но со скоростью много меньше скорости света.
Здесь научный форум и о сверхсветовых скоростях через миллионы лет после образования первых звезд не хотелось бы читать.
Уточняю вопрос. В миллиардолетней вселенной любой излученный веществом свет через два миллиарда лет преодолевает пространство занятое расширяющимся веществом вселенной. Далее,как я понимаю,лежит пространство
занятое разлетающимися первичными фотонами. С какой стати мы оказываемся через более чем десяток миллиардов лет на пути фотонов от первых галактик и звезд?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли поместить большее в меньшее?
Сообщение14.07.2017, 07:20 
Заслуженный участник


28/12/12
7740
GHJKTNFHBFN в сообщении #1233473 писал(а):
Частицы,звезды и галактики разлетаются от центра с замедлением или с ускорением,но со скоростью много меньше скорости света.

Нет никакого "центра".

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли поместить большее в меньшее?
Сообщение14.07.2017, 07:31 


22/01/17
138
DimaM в сообщении #1233474 писал(а):
GHJKTNFHBFN в сообщении #1233473 писал(а):
Частицы,звезды и галактики разлетаются от центра с замедлением или с ускорением,но со скоростью много меньше скорости света.

Нет никакого "центра".

Даже если это и так,то свет прошел бы через газ из которого образовалась наша галактика миллиарды лет назад. Но мы наблюдаем первичные галактики сейчас.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли поместить большее в меньшее?
Сообщение14.07.2017, 07:42 
Заслуженный участник


28/12/12
7740
GHJKTNFHBFN в сообщении #1233475 писал(а):
Даже если это и так,то свет прошел бы через газ из которого образовалась наша галактика миллиарды лет назад.

Нельзя ли пояснить, что вы имеете в виду?
Так-то принято считать, что около $z=1100$ произошла рекомбинация, и Вселенная стала практически прозрачной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли поместить большее в меньшее?
Сообщение14.07.2017, 07:48 


22/01/17
138
DimaM в сообщении #1233476 писал(а):
GHJKTNFHBFN в сообщении #1233475 писал(а):
Даже если это и так,то свет прошел бы через газ из которого образовалась наша галактика миллиарды лет назад.

Нельзя ли пояснить, что вы имеете в виду?
Так-то принято считать, что около $z=1100$ произошла рекомбинация, и Вселенная стала практически прозрачной.

Я имею ввиду,что ту часть пространства где потом сформировалась наша галактика свет от первых галактик преодолел давно. А видим мы его сейчас.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли поместить большее в меньшее?
Сообщение14.07.2017, 08:02 
Заслуженный участник


28/12/12
7740
GHJKTNFHBFN в сообщении #1233477 писал(а):
Я имею ввиду,что ту часть пространства где потом сформировалась наша галактика свет от первых галактик преодолел давно. А видим мы его сейчас.

У вас взаимоисключающие параграфы. Вероятно, от того, что вы думаете, будто вначале все вещество было собрано в одной точке, из которой потом стало разлетаться.

(Оффтоп)

Хойл со своим Big Bang здорово всем подгадил, что ни говори.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли поместить большее в меньшее?
Сообщение14.07.2017, 10:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
GHJKTNFHBFN в сообщении #1233473 писал(а):
Здесь научный форум и о сверхсветовых скоростях через миллионы лет после образования первых звезд не хотелось бы читать.

Здесь не хотелось бы читать ваших невежественных заявлений. Ваше представление о науке - не совпадает с самой наукой.

Что на самом деле известно науке - вам сказали. Есть ещё тонна книг:
«Ищу литературу по…»
«Литература по астрономии: аннотированный список»

Вот когда прочитаете их все - тогда заявляйте, что должно быть на научном форуме, а что не должно.

-- 14.07.2017 10:16:44 --

DimaM в сообщении #1233478 писал(а):
Хойл со своим Big Bang здорово всем подгадил, что ни говори.

Потом ещё Bang на русский неправильно перевели.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group