2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 15:43 


20/09/09
687
Уфа
Вот такая статья: Бессмысленная гонка. Российские ученые проигрывают еще на старте. В двух словах: российские ученые проигрывают иностранным из-за того, что поставлены в неравные условия. У американцев принята система 40-40-20: учебная - 40% времени, научная - 40% времени и общественная - 20%. У нас же очень много учебной нагрузки. И вовсе незачем было ломать советскую систему ВУЗ - НИИ, которая хорошо себя оправдала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 15:49 
Заслуженный участник


16/09/12
2935
На Ваш вопрос должны отвечать чиновники, прежде всего из такого гос. органа, как министерство образования и науки Российской Федерации, и это должны быть крупные чиновники - те, кто вырабатывают стратегию развития науки и образования. Думаю, что на форуме таких лиц нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 15:57 
Аватара пользователя


29/05/17
166
kry в сообщении #1230704 писал(а):
На Ваш вопрос должны отвечать чиновники, прежде всего из такого гос. органа, как министерство образования и науки Российской Федерации, и это должны быть крупные чиновники - те, кто вырабатывают стратегию развития науки и образования. Думаю, что на форуме таких лиц нет.

Множество "Крупные чиновники" не пересекается с множеством "Вырабатывающих стратегию развития науки и образования".

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 16:03 
Заслуженный участник


16/09/12
2935
Mental в сообщении #1230706 писал(а):
Множество "Крупные чиновники" не пересекается с множеством "Вырабатывающих стратегию развития науки и образования".


Ну да, стратегию развития науки и образования в РФ вырабатывают рептилоиды с планеты Нибиру. Я просто запамятовал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 16:13 
Аватара пользователя


29/05/17
166
kry в сообщении #1230707 писал(а):
Ну да, стратегию развития науки и образования в РФ вырабатывают рептилоиды с планеты Нибиру. Я просто запамятовал.

А причем тут Нибиру? Оттуда, говорят, что сигнал в последнее время плохо доходит. :-)
Обычно, как бывает: ставят своего человека, имеющим отдаленное представление о предмете, руководителем. Ему говорят, ничего, возьмешь замов, которые соображают. Но этот человек берет замами своих людей и говорит, возьмете начальников отделов, которые разбираются в вопросах, но те берут в свою очередь своих, ну, и так далее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 16:21 
Заслуженный участник


06/07/11
3935
Mental
Если руководствоваться логикой и формальными правилами, то отвечать должен тот, чья подпись стоит под документом. В каком состоянии находился чиновник в момент подписания и насколько осознавал смысл подписываемого текста - должно быть только его проблемой и ничьей больше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 16:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
7196
Hogtown
Цитата:
Они играют по системе "дубль-вэ", -
А нам плевать, у нас - "четыре-два-четыре".

Для определенности, давайте говорить об американских и канадских учёных. А вот о каких российских учёных будем говорить? О тех, кто работает в ВУЗах или в системе АН? У последних нет никакой учебной нагрузки, кроме тех случаев, когда они на полставки в ВУЗе, получая полторы зарплаты ВУЗовского учёного и имея полнагрузки. Почему этот вопрос никого не волнует, или считается, что по в академических институтах работают самые-самые выдающиеся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 16:28 
Заслуженный участник


16/09/12
2935
Mental в сообщении #1230708 писал(а):
Обычно, как бывает


Обычно бывает по-разному.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 16:28 
Заслуженный участник


06/07/11
3935

(Оффтоп)

kry в сообщении #1230704 писал(а):
На Ваш вопрос должны отвечать чиновники
Звучит фраза как покушения попытка основ государственного строя на

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 16:37 
Заслуженный участник


16/09/12
2935

(Оффтоп)

Было бы круто, если все посты про чиновников сопровождались озвучкой в лице имперского марша. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 17:17 


01/03/13
645
Rasool в сообщении #1230703 писал(а):
У американцев принята система 40-40-20: учебная - 40% времени, научная - 40% времени и общественная - 20%. У нас же очень много учебной нагрузки.

А что старая мантра "денег не хватает" уже всё не соответствует действительности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 18:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63897
Mental в сообщении #1230706 писал(а):
Множество "Крупные чиновники" не пересекается с множеством "Вырабатывающих стратегию развития науки и образования".

А у нас что, есть стратегия развития науки и образования?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 18:52 
Заслуженный участник


16/09/12
2935
Чисто формально есть: Стратегия научно-технологического развития Российской Федерации.

А на практике мы видим что-то такое. Закономерный итог "реформы" РАН.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 19:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
4484
Цитата:
Для сравнения: максимальная, подчеркиваю, максимальная, суммарная аудиторная и внеаудиторная нагрузка профессора (включая самый низший ранг — assistant professor) в американском университете в два с лишним раза (!) ниже аудиторной нагрузки российского коллеги и составляет порядка 9 часов в неделю, еще 7 часов (оставшиеся от суммарных 16) отводятся на подготовку к занятиям, проверку студенческих работ и консультации (office hours).


Текст можно понимать несколько двусмысленно, поэтому прокомментирую: типичная аудиторная нагрузка "research-active" профессора в средне-хорошем университете -- это примерно 4.5 часов в неделю (например, один семестр 3 часа, другой 6). У assistant professor первые несколько лет может быть меньше.

Цитата:
В то же время, учитывая уровень зарплаты профессора в американских университетах (в среднем по США она составляет 9023 доллара), ему нет необходимости подрабатывать в других местах. Что опять-таки увеличивает «шансы» западного профессора вырваться вперед в пресловутой гонке за рейтингами.


... или вообще забыть про рейтинги, спокойно заниматься наукой и не публиковаться ради количества.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 19:19 
Аватара пользователя


29/05/17
166
kry в сообщении #1230714 писал(а):
Mental в сообщении #1230708 писал(а):
Обычно, как бывает


Обычно бывает по-разному.

Неправильно немного написал, нужно:
Обычно, как бывает Всегда так бывает

-- 30.06.2017, 19:41 --

rockclimber в сообщении #1230712 писал(а):
Если руководствоваться логикой и формальными правилами

Лояльность, только лояльность и ничего кроме лояльности высшему руководству от подчинённых ответственных лиц не нужно. Логика и правила не в чести. И это отнюдь не нововведение:
Грибоедов писал(а):
И точно, начал свет глупеть,
Сказать вы можете вздохнувши;
Как посравнить да посмотреть
Век нынешний и век минувший:
Свежо предание, а верится с трудом,
Как тот и славился, чья чаще гнулась шея;
Как не в войне, а в мире брали лбом,
Стучали об пол не жалея!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Xaositect


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group