2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 15:43 


20/09/09
592
Уфа
Вот такая статья: Бессмысленная гонка. Российские ученые проигрывают еще на старте. В двух словах: российские ученые проигрывают иностранным из-за того, что поставлены в неравные условия. У американцев принята система 40-40-20: учебная - 40% времени, научная - 40% времени и общественная - 20%. У нас же очень много учебной нагрузки. И вовсе незачем было ломать советскую систему ВУЗ - НИИ, которая хорошо себя оправдала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 15:49 
Заслуженный участник


16/09/12
2483
На Ваш вопрос должны отвечать чиновники, прежде всего из такого гос. органа, как министерство образования и науки Российской Федерации, и это должны быть крупные чиновники - те, кто вырабатывают стратегию развития науки и образования. Думаю, что на форуме таких лиц нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 15:57 
Аватара пользователя


29/05/17
90
kry в сообщении #1230704 писал(а):
На Ваш вопрос должны отвечать чиновники, прежде всего из такого гос. органа, как министерство образования и науки Российской Федерации, и это должны быть крупные чиновники - те, кто вырабатывают стратегию развития науки и образования. Думаю, что на форуме таких лиц нет.

Множество "Крупные чиновники" не пересекается с множеством "Вырабатывающих стратегию развития науки и образования".

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 16:03 
Заслуженный участник


16/09/12
2483
Mental в сообщении #1230706 писал(а):
Множество "Крупные чиновники" не пересекается с множеством "Вырабатывающих стратегию развития науки и образования".


Ну да, стратегию развития науки и образования в РФ вырабатывают рептилоиды с планеты Нибиру. Я просто запамятовал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 16:13 
Аватара пользователя


29/05/17
90
kry в сообщении #1230707 писал(а):
Ну да, стратегию развития науки и образования в РФ вырабатывают рептилоиды с планеты Нибиру. Я просто запамятовал.

А причем тут Нибиру? Оттуда, говорят, что сигнал в последнее время плохо доходит. :-)
Обычно, как бывает: ставят своего человека, имеющим отдаленное представление о предмете, руководителем. Ему говорят, ничего, возьмешь замов, которые соображают. Но этот человек берет замами своих людей и говорит, возьмете начальников отделов, которые разбираются в вопросах, но те берут в свою очередь своих, ну, и так далее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 16:21 
Заслуженный участник


06/07/11
3345
Mental
Если руководствоваться логикой и формальными правилами, то отвечать должен тот, чья подпись стоит под документом. В каком состоянии находился чиновник в момент подписания и насколько осознавал смысл подписываемого текста - должно быть только его проблемой и ничьей больше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 16:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
6868
Hogtown
Цитата:
Они играют по системе "дубль-вэ", -
А нам плевать, у нас - "четыре-два-четыре".

Для определенности, давайте говорить об американских и канадских учёных. А вот о каких российских учёных будем говорить? О тех, кто работает в ВУЗах или в системе АН? У последних нет никакой учебной нагрузки, кроме тех случаев, когда они на полставки в ВУЗе, получая полторы зарплаты ВУЗовского учёного и имея полнагрузки. Почему этот вопрос никого не волнует, или считается, что по в академических институтах работают самые-самые выдающиеся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 16:28 
Заслуженный участник


16/09/12
2483
Mental в сообщении #1230708 писал(а):
Обычно, как бывает


Обычно бывает по-разному.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 16:28 
Заслуженный участник


06/07/11
3345

(Оффтоп)

kry в сообщении #1230704 писал(а):
На Ваш вопрос должны отвечать чиновники
Звучит фраза как покушения попытка основ государственного строя на

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 16:37 
Заслуженный участник


16/09/12
2483

(Оффтоп)

Было бы круто, если все посты про чиновников сопровождались озвучкой в лице имперского марша. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 17:17 


01/03/13
632
Rasool в сообщении #1230703 писал(а):
У американцев принята система 40-40-20: учебная - 40% времени, научная - 40% времени и общественная - 20%. У нас же очень много учебной нагрузки.

А что старая мантра "денег не хватает" уже всё не соответствует действительности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 18:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63026
Mental в сообщении #1230706 писал(а):
Множество "Крупные чиновники" не пересекается с множеством "Вырабатывающих стратегию развития науки и образования".

А у нас что, есть стратегия развития науки и образования?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 18:52 
Заслуженный участник


16/09/12
2483
Чисто формально есть: Стратегия научно-технологического развития Российской Федерации.

А на практике мы видим что-то такое. Закономерный итог "реформы" РАН.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 19:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
4278
Цитата:
Для сравнения: максимальная, подчеркиваю, максимальная, суммарная аудиторная и внеаудиторная нагрузка профессора (включая самый низший ранг — assistant professor) в американском университете в два с лишним раза (!) ниже аудиторной нагрузки российского коллеги и составляет порядка 9 часов в неделю, еще 7 часов (оставшиеся от суммарных 16) отводятся на подготовку к занятиям, проверку студенческих работ и консультации (office hours).


Текст можно понимать несколько двусмысленно, поэтому прокомментирую: типичная аудиторная нагрузка "research-active" профессора в средне-хорошем университете -- это примерно 4.5 часов в неделю (например, один семестр 3 часа, другой 6). У assistant professor первые несколько лет может быть меньше.

Цитата:
В то же время, учитывая уровень зарплаты профессора в американских университетах (в среднем по США она составляет 9023 доллара), ему нет необходимости подрабатывать в других местах. Что опять-таки увеличивает «шансы» западного профессора вырваться вперед в пресловутой гонке за рейтингами.


... или вообще забыть про рейтинги, спокойно заниматься наукой и не публиковаться ради количества.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему российские и иностранные ученые в неравных условиях?
Сообщение30.06.2017, 19:19 
Аватара пользователя


29/05/17
90
kry в сообщении #1230714 писал(а):
Mental в сообщении #1230708 писал(а):
Обычно, как бывает


Обычно бывает по-разному.

Неправильно немного написал, нужно:
Обычно, как бывает Всегда так бывает

-- 30.06.2017, 19:41 --

rockclimber в сообщении #1230712 писал(а):
Если руководствоваться логикой и формальными правилами

Лояльность, только лояльность и ничего кроме лояльности высшему руководству от подчинённых ответственных лиц не нужно. Логика и правила не в чести. И это отнюдь не нововведение:
Грибоедов писал(а):
И точно, начал свет глупеть,
Сказать вы можете вздохнувши;
Как посравнить да посмотреть
Век нынешний и век минувший:
Свежо предание, а верится с трудом,
Как тот и славился, чья чаще гнулась шея;
Как не в войне, а в мире брали лбом,
Стучали об пол не жалея!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group